Author Topic: Коридор и тоннель  (Read 3912 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
on: November 13, 2015, 22:18
Тоннель это закрытое сверху помещение? Должен ли он быть круглым? А если квадратный, то это уже коридор?
Если коридор (сильно) выше головы, но нет верха, назвали бы вы его тоннелем?
Если в снегу прокопать путь без верха, но выше головы, это туннель в снегу или коридор?

Как вы произносите тоннель? С У или О, с Н или НН, смягчаете ли Н/НН?
Я говорю тунэль.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #1 on: November 13, 2015, 22:24
Тоннель это закрытое сверху помещение? Должен ли он быть квадратным?
Туннели очень часто бывают круглыми (сводчатыми). Вы хотели спросить, должен ли коридор быть квадратным? Думаю, тоже нет, сводчатое помещение с окнами -- это тоже коридор.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Reply #2 on: November 13, 2015, 22:26
уннели очень часто бывают круглыми (сводчатыми).
Я ошибся, конечно круглым, исправил уже.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #3 on: November 13, 2015, 22:31
Я ошибся, конечно круглым, исправил уже.
Тоже не должны. Туннели метро мелкого заложения часто бывают прямоугольными, но их никто не называет коридорами.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Reply #4 on: November 13, 2015, 22:32
Сооружения без крыши я бы в любом случае не назвал ни тоннелями, ни коридорами...
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline zwh

  • Posts: 17015
  • Gender: Male
Reply #5 on: November 13, 2015, 22:32
Коридор обычно для людей, тоннель -- для транспорта. "Туннель" -- в переводах с английского и прочих евроязыков.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51976
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #6 on: November 13, 2015, 22:34
Коридор в доме.
Тоннель — под землёй.

[танэл’]. Всегда с [у] — [тунэл’нәй с’әндром], просто [тунэл’] говорил в детстве, сейчас редко.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 54290
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #7 on: November 13, 2015, 22:35
Коридор: в здании для частого человекоприсутствия, туннель: вне зданий и под поверхностью.
Произношу /туннэлʼ/.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51976
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: November 13, 2015, 22:36
Произношу /туннэлʼ/.

Это как? Две смычки, что ли? :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58399
  • Gender: Male
Reply #9 on: November 14, 2015, 00:40
Произношу /туннэлʼ/.
Это как? Две смычки, что ли? :3tfu:
Напряженный с проходящим по нему слогоразделом?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Reply #10 on: November 14, 2015, 00:49
Пешеходный проход под землёй называется обычно подземным переходом. Есть ещё подземные ходы, но это не для обычных пешеходов. Да, есть ещё специальные технологические проходы в разных горнорудных и прочих технологических объектах, там, видимо, какие-то специальные названия
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51976
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #11 on: November 14, 2015, 01:05
Напряженный с проходящим по нему слогоразделом?..

Я такое только в междометии н-на! представляю.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline watchmaker

  • Posts: 2001
  • Gender: Male
Reply #12 on: November 14, 2015, 02:33
Для меня коридор - это в квартире, в школе или в другом похожем помещении, туннель - в метро или автомобильный под землёй. Насчёт слова "туннель" - чаще через У (хотя иногда через О, особенно если собеседник говорит через О, но "туннельный эффект" только с У) и только с твёрдым Н.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Reply #13 on: November 16, 2015, 09:02
Offtop
Я такое только в междометии н-на! представляю.
А в слове ванна у вас просто /н/?

У меня, вроде [нː].
Я бы подумал, что это [нː] как раз является реализацией фонемного сочетания /нн/. Это неверно?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #14 on: November 16, 2015, 09:16
Коридор в доме.
Тоннель — под землёй.

[танэл’]. Всегда с [у] — [тунэл’нәй с’әндром], просто [тунэл’] говорил в детстве, сейчас редко.
Я примерно то же хотел написать. Только не «туннельный синдром» (не знаю такого), а «туннельный эффект».
Не уверен, что никогда не говорю «туннель», но обычно «тоннель». Устойчивое выражение «свет в конце тоннеля» не представляю с «у».
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Bhudh

  • Posts: 54290
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #15 on: November 16, 2015, 12:42
не «туннельный синдром» (не знаю такого)
И дальше тебе не знать желаю. Прескверная штука, дорабатывался пару раз до такого… :3tfu:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Toman

  • Posts: 10271
  • Gender: Male
Reply #16 on: November 16, 2015, 14:21
Устойчивое выражение «свет в конце тоннеля» не представляю с «у».
А я представляю с обоими вариантами. "Туннель", по мне - это либо просторечное слово, либо обозначает какой-то из переносных смыслов (те же уже упомянутые туннельный эффект, туннельный синдром, туннельное зрение, туннель в пирсинге и т.п.). А который подземное искусственное сооружение - он только "тоннель".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline watchmaker

  • Posts: 2001
  • Gender: Male
Reply #17 on: November 16, 2015, 14:39
Quote
А который подземное искусственное сооружение - он только "тоннель".
У нас часто "туннель" и в этом смысле.

Offline Toman

  • Posts: 10271
  • Gender: Male
Reply #18 on: November 16, 2015, 14:49
Если коридор (сильно) выше головы, но нет верха, назвали бы вы его тоннелем?
Нет. Если там нет потолка, а по сторонам стены зданий, то это улица, проезд или проход.

Если в снегу прокопать путь без верха, но выше головы, это туннель в снегу или коридор?
Траншея, щель, скальная выемка. (Хотя снег и не скальная порода, но из песни слова не выкинешь - в твёрдой породе сделанное таким образом земляное полотно дороги называется именно скальной выемкой).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Reply #19 on: November 16, 2015, 14:50
У нас часто "туннель" и в этом смысле.
"Туннель", по мне - это либо просторечное слово
Вот это оно и есть, просторечие.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Reply #20 on: November 16, 2015, 15:02
Вот это оно и есть, просторечие
Откуда такой вывод? Словари дают обе формы как равноправные. Я с детства говорю туннель, мне его легче выговорить, чем тоннель
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Toman

  • Posts: 10271
  • Gender: Male
Reply #21 on: November 16, 2015, 15:14
Откуда такой вывод? Словари дают обе формы как равноправные.
Словари много чего могут давать. А и в современной профильной литературе, и в устной речи специалистов строго "тоннель".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Reply #22 on: November 16, 2015, 15:35
А и в современной профильной литературе, и в устной речи специалистов строго "тоннель"
Но это утверждение относится к тому, что эта форма является нормативной для специального субъязыка (LSP). Но выше то велась дискуссия о литературности-разговорности, какое отношение LSP имеет к делению на литературный, разговорный и просторечный языки?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51976
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #23 on: November 16, 2015, 20:59
А в слове ванна у вас просто /н/?

У меня, вроде [нː].
Я бы подумал, что это [нː] как раз является реализацией фонемного сочетания /нн/. Это неверно?

Согласитесь, [нː] и [нн] — разные вещи. В слове ванна у меня долгий [н] только при поставленном произношении. Зато всегда сохраняется интервокальный слоговой [н̥ː]. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline _Swetlana

  • Posts: 16234
  • Gender: Female
Reply #24 on: November 16, 2015, 21:50
Через у не говорю, но глаз и слух не режет.
Тоннель -
протяжённое подземное (подводное) сооружение для трансп. целей, прокладки инж. коммуникаций и т.п. Пo назначению T. подразделяют на транспортные (см. Транспортный тоннель), пешеходные (см. Пешеходный тоннель), гидротехнические (см. Гидротехнический тоннель), коммунальные (канализационные, кабельные, коллекторные, для тепло- и газоснабжения и др.), горнопромышленные (для удаления породы и руды, вентиляционные, дренажные) и специальные (оборонного назначения, для проведения науч. исследований). T. отличаются длиной (от неск. десятков м до неск. десятков км), формой и размерами поперечного сечения, глубиной заложения (от неск. м до неск. км), конструкциями, способом стр-ва, условиями эксплуатации и пр. (см. Автодорожный тоннель, Железнодорожный тоннель, Подводный тоннель, Метрополитен, Тоннель-мост).         
T. начали строить в глубокой древности. B 2180 до н.э. в Bавилоне под p. Eвфрат был построен пешеходный тоннель длиной 920 м. ...
Геологическая энциклопедия.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: