Чё меня удивляет

[Авишаг]

человек упорно занимается чем-то, чем ему очень хочется, всю жизнь

Это «хочется» уже говорит о некоторых склонностях души, а отсутствие инструмеетов реализации необходимо для развития определённых нехватающих качеств.
У меня такое ощущение, что мы о чём-то спорим, но не могу понять о чём

[Lodur]

Вот когда вопреки не оттуда выросшим рукам (мой случай, если что)

О какой деятельности идёт речь?

О любой деятельности руками. Какую ни возьми, от слесарничания-столярничания до рисования - у меня с детства всё получалось из рук вон плохо. Разве что, леплю чуть лучше (жена поражается - она хорошо рисует, а вот лепить не умеет, а у меня всё наоборот). Но это если сравнивать с другими моими способностями к ручному труду, а не с другими людьми.
Тем не менее. Сейчас простые работы по дому я более-менее способен сделать сам. Может, медленнее других (но медлительность - это ещё одна моя черта, присущая с рождения, и с тем, получается у меня или нет, напрямую не связанная), но достаточно сносно для того, чтобы люди сразу за голову не хватались.

[Lodur]

Это «хочется» уже говорит о некоторых склонностях души, а отсутствие инструмеетов реализации необходимо для развития определённых нехватающих качеств.

С желаниями всё тоже странно... Сколько там скрипок о голову маленького Николы сломал Паганини-отец?

[Авишаг]

С желаниями всё тоже странно... Сколько там скрипок о голову маленького Николы сломал Паганини-отец?

Это же совсем другой пример.
До этого шла речь об отсутствии способностей и наличии желания.
Здесь же другое — способности есть, а желания нет.

[Lodur]

Здесь же другое — способности есть, а желания нет.

Так вот я и написал, что с желаниями всё непросто. Если бы желания не было вообще, напрочь - никакой тиран-отец ничего бы с этим не сделал. В крайнем случае, мальчишка бы сбежал. Ан нет: не просто всю жизнь этим зарабатывал и получил всемирную известность, даже музыку сочинял (а это уж, как ни крути, без прямого желания вообще нереал).

[Авишаг]

Я потеряла линию беседы
Можешь сформулировать все мысли в одном сообщении?
А то как-то вразброс, и каждая мысль касается какого-то другого аспекта...

[Lodur]

Я потеряла линию беседы
Можешь сформулировать все мысли в одном сообщении?
А то как-то вразброс, и каждая мысль касается какого-то другого аспекта...

ОК. Мысль в том, что "талант", "дар" - результат упорных тренировок в прошлых жизнях. Безотносительно того, являются ли эти тренировки следствием желания, или же обстоятельств, необходимости. Другое дело, что упорно заниматься чем-то, что не очень получается (или вообще не получается) может помочь только желание. Потому я о нём, собственно, и упомянул.
Знаешь, дочка уже много лет занимается вокалом в местном досуговом центре. Поскольку там единственный критерий занятий - желание, на способности вообще не смотрят, я уже много лет на всяких концертах, которые они проводят, наблюдаю одну девочку (она старше дочери года на три), которой именно что медведь на ухо наступил. Но она упорно продолжает заниматься вокалом. Хотя, думаю, ей прекрасно известно, что данных у неё кот наплакал. Вот верю, что в следующей жизни, если она так же упорно будет этим заниматься, как сейчас, всю жизнь (ясное дело, что непрофессионально - слушать её невозможно...), у неё будет получаться лучше. Цитата в тему (ну, почти): «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

[Авишаг]

С этой мыслью разобрались
От чего зависит желание или его отсутствие?

[Lodur]

Отчего зависит желание или его отсутствие?

[Авишаг]

Отчего зависит желание или его отсутствие?

Жаль

[Lodur]

Отчего зависит желание или его отсутствие?

Жаль

А как ты представляешь ответ на этот вопрос?
Желания возникают оттого, что нас что-то интересует, очаровывает, влечёт. Но это не объяснение, это "масло масляное". Кто его знает, почему нам одни предметы или явления кажутся привлекательными, а другие нет. (Причём некоторых могут привлекать совсем уж странные или отвратительные для большинства вещи...)

[Авишаг]

Кто его знает, почему нам одни предметы или явления кажутся привлекательными, а другие нет.

На мой взгляд, что-то притягивает либо потому, что связано с выполнением предназначения, либо для исправления каких-то серьёзных искажений.
Но это напрямую связано с темой «задачек» и Задач, которую мы так и не обсудили.

[Lodur]

Кто его знает, почему нам одни предметы или явления кажутся привлекательными, а другие нет.

На мой взгляд, что-то притягивает либо потому, что связано с выполнением предназначения, либо для исправления каких-то серьёзных искажений.
Но это напрямую связано с темой «задачек» и Задач, которую мы так и не обсудили.

Не обсудили, наверное, потому, что мне неинтересно. Толку обсуждать то, чего, с моей точки зрения, нет?
Но. Безотносительно того, есть ли задачи или нет - это не желания. Это то что нужно сделать, а не то, что хочется.

[Авишаг]

Безотносительно того, есть ли задачи или нет - это не желания. Это то что нужно сделать, а не то, что хочется.

«Хочется» я отношу к тому, что назвала выполнением предназначения, а «нужно» — к исправлению искажений.

[Lodur]

Безотносительно того, есть ли задачи или нет - это не желания. Это то что нужно сделать, а не то, что хочется.

«Хочется» я отношу к тому, что назвала выполнением предназначения, а «нужно» — к исправлению искажений.

Какое ещё "предназначение"? Солонку подать сидящим в кафе за соседним столиком?
Почему ты "хочется" относишь к "предназначению"? Сегодня жарко, и мне хочется мороженого, а завтра холодно, и мне хочется чаю. В чём здесь предназначение?

[Авишаг]

Почему ты "хочется" относишь к "предназначению"? Сегодня жарко, и мне хочется мороженого, а завтра холодно, и мне хочется чаю. В чём здесь предназначение?

Это о разных «хочется».
Мороженое и чай к предназначению, конечно, отношения не имеют.
Есть «хочется», связанное со страстями, инстинктами, рефлексами и т.п.
А есть «хочется» — проявление воли, внутренний стержень.
Не получается пока подобрать слова...
Возможно, на конкретных примерах было бы понятней.

[Poirot]

Что вчера в одном из супермаркетов в районе Старого Арбата видел некоего Дудя.

[Lodur]

Почему ты "хочется" относишь к "предназначению"? Сегодня жарко, и мне хочется мороженого, а завтра холодно, и мне хочется чаю. В чём здесь предназначение?

Это о разных «хочется».
Мороженое и чай к предназначению, конечно, отношения не имеют.
Есть «хочется», связанное со страстями, инстинктами, рефлексами и т.п.
А есть «хочется» — проявление воли, внутренний стержень.
Не получается пока подобрать слова...
Возможно, на конкретных примерах было бы понятней.

Какой-такой стержень? Никакой качественной разницы между этими двумя "хочется" нет, есть только количественная.

[Авишаг]

Никакой качественной разницы между этими двумя "хочется" нет, есть только количественная.

Т.е. мороженого просто хочется, а ехать в какую-нибудь Африку спасать от эпидемий очень-очень хочется?

[zwh]

Никакой качественной разницы между этими двумя "хочется" нет, есть только количественная.

Т.е. мороженого просто хочется, а ехать в какую-нибудь Африку спасать от эпидемий очень-очень хочется?

За многими большими желаниями, возможно, скрывается просто активность Манипуры, а за мелкими -- Свадхистаны.

[Авишаг]

За многими большими желаниями, возможно, скрывается просто активность Манипуры, а за мелкими -- Свадхистаны

А любовь — это просто действие гормонов...
Активность может быть разной. Кто-то активно грабит старушек в переулках или насилует женщин в кустах, пробует различные экстремальные развлечения и путешествует по миру.
А кто-то ездит по деревням после войны и собирает еврейских сирот или под обстрелов бандитов лечит больных людей.

[Lodur]

Т.е. мороженого просто хочется, а ехать в какую-нибудь Африку спасать от эпидемий очень-очень хочется?

Это, честно говоря, весьма странное желание, которое, скорее всего, будет присуще какому-нибудь романтически настроенному подростку. К тому моменту, когда он вырастет и выучится, оно может 100 раз пройти. Едет человек обычно по смеси самых разных причин, из которых желание именно предотвращать именно эпидемии и именно в Африке может быть на самом последнем месте.

[Авишаг]

может быть на самом последнем месте.

А может и не быть.
Разница, в твоём восприятии, действительно, лишь количественная?

[Lodur]

может быть на самом последнем месте.

А может и не быть.
Разница, в твоём восприятии, действительно, лишь количественная?

Если таково именно желание, а не стечение обстоятельств - несомненно лишь количественная.

[zwh]

За многими большими желаниями, возможно, скрывается просто активность Манипуры, а за мелкими -- Свадхистаны

А любовь — это просто действие гормонов...
Активность может быть разной. Кто-то активно грабит старушек в переулках или насилует женщин в кустах, пробует различные экстремальные развлечения и путешествует по миру.
А кто-то ездит по деревням после войны и собирает еврейских сирот или под обстрелов бандитов лечит больных людей.

А это уже соответствует уровню развития души у конкретного индивида. Но обычно в желаниях у душевно-слаборазвитых участвует вторая чакра, а не третья (так мне кажется).