Author Topic: Наиболее оптимальная английская кириллица  (Read 12326 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Где это возможно, стараюсь разделить орфографию омофонов. Например, see=си при sea=сиі.
Ой, зачем так? Произносится одинаково — пускай и пишется тоже одинаково. А то на многочисленные омофоны вариантов не напасёшься, а потом учи ещё где что. Или вы ориентируетесь на диалекты, где есть разница в произношении?

Полагаю, такое искусственное различие всё-таки упрощает и ускоряет чтение. И помогает опознавать слова вне контекста. Скажем, в устном языке слово sea вне устоявшихся сочетаний используется весьма редко, видимо, из-за потенциальной непонятицы и часто заменяется на ocean (если такие океаны потом сохраняются при переводе на русский, считаю такой перевод недостаточно профессиональным). Не думаю, что такие непонятицы нужно переносить в мою орфографию.

Но тут нужно не перегнуть палку.

Скажем, сейчас я различаю write=раiт и right=рааiт. Удачно ли это? И нужно ли? Не уверен.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52520
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Скажем, сейчас я различаю write=раiт и right=рааiт. Удачно ли это? И нужно ли? Не уверен.

Ваше объединение [ɪ] и [j] —  :no: — вид однозначно некошерный. Райт —  :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Ваше объединение [ɪ] и [j] —  :no: — вид однозначно некошерный

Но и едва ли вызывающий какие-либо затруднения.

Вот объединение /u/ и /w/ действительно несколько неудобно хотя бы потому, что иногда они соседствуют.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Скажем, в устном языке слово sea вне устоявшихся сочетаний используется весьма редко, видимо, из-за потенциальной непонятицы и часто заменяется на ocean (если такие океаны потом сохраняются при переводе на русский, считаю такой перевод недостаточно профессиональным). Не думаю, что такие непонятицы нужно переносить в мою орфографию.
Непонятицы не нужно переносить. Просто пишите ocean (как он в вашей орфографии будет-то?), как в устной речи. А в большинстве случаев из контекста очевидно.

Ваше объединение [ɪ] и [j] —  :no: — вид однозначно некошерный. Райт —  :yes:
Ой, да ну. і классно смотрится. И, потом, тут она не /j/.

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
ocean (как он в вашей орфографии будет-то?)

 :???
Вроде бы, должно быть "оvшан".
У меня есть правило: если немой гласный вызывает ошипление предшествующего согласного, то в кириллической орфографии ошипление передается, а немая гласная — нет. Значит, 'е' из орфографии пропадает.
Хотя выглядит не шибко красиво.

Offline Bhudh

  • Posts: 54557
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вроде бы, должно быть "оvшан".
А /ɔ/-монофтонг и /ə/ в дифтонгах одинаково передаются?
Вообще, тут шибко много гласных: (wiki/en) English phonology.Vowels
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Вообще, тут шибко много гласных: (wiki/en) English phonology.Vowels

Примерно так:


Offline Bhudh

  • Posts: 54557
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
floor — фʌѡ(р)
flour — фʌаѵр
flower — фʌаѵе

flaw — фʌѡ
flow — фʌоѵ
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Не могу решить, как писать второй слог в словах bargain и curtain.

По произношению? По этимологии (как именно)? Как-то не хочется слишком привлекать внимание к фальшивому дифтонгу.

Слово Britain передается как Брiтан для лучшего соответствия латинскому оригиналу.

floor — фʌѡ(р)

флор

Offline Bhudh

  • Posts: 54557
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Там же /ɔː/. А -oor в таблице я не увидел.
Или Вы как /oə/ читаете? (Которого аллофона тоже в таблице нет.)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Там же /ɔː/. А -oor в таблице я не увидел.

ор = /ɔː(r)/: force, форс

В таблице — основные соответствия.
Добавление /r/ тоже влияет на произношение гласных.
А также добавление /l/ (ол читается /ɔːl/)

Через 'ѡр' у меня пишется drawer.

Offline Bhudh

  • Posts: 54557
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
horse—hoarse мёрджер вроде преобладает.

Offline bvs

  • Posts: 9493
А что с half, calf, calm и т.д.?

Mary/merry получается одинаково.

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
А что с half, calf, calm и т.д.?

В настоящий момент используются формы хаф, каф, ком.
В рационльности такого подхода не уверен. Однажды встретившееся в тексте слово пом сбило меня с толку.

Offline Bhudh

  • Posts: 54557
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Почему не полм хотя бы?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline bvs

  • Posts: 9493

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Почему не полм хотя бы?

Начав отображать немые согласные мы вступаем на опасную территорию, которая грозит похоронить идею совершенной письменности. Хотя, группа kn, например, систематически сохраняет k (почти все слова с ней оказываются чьи-нибудь омофонами).

father - фоѕер?

*Проверил транскриптор*
К моему удивлению, да.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
А /ŋ/ как обозначается?

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Аналогично латинице.
Я было попробовал использовать букву "ӈ", но потом подумал, что это лишнее — со звуком /ŋ/ в латинице и так не возникает затруднений.
Есть, конечно, слова типа singer/finger, но там у произношения морфологическое объяснение, и меня это устраивает.

Offline Ыняша

  • Posts: 894
  • Gender: Female
  • #43854
Почему не полм хотя бы?

Начав отображать немые согласные мы вступаем на опасную территорию
В американском l не всегда немое.

Ну и /ɑ/ нефиг через <о> отображать.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15277
  • Gender: Female
Это будет следованием фонетическому принципу. Я в речи многих современных носителей во всяких ютюбовских роликах частенько замечаю различение в произношении wh и обычного w. И если такое различение есть, то звучит оно действительно больше похоже на "хѵ".
Джин Зерна, автор курса Master Spoken English (по тренировке голоса и речи), четко различает wh и w, я даже удивилась, когда первый раз услышала. По-моему, это актерское, поставленное произношение
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 27444
  • Gender: Male
Обновленный текст "Ѵен Мар­ні Ѵоз Ѕер" после вычитки семи глав: https://yadi.sk/i/5YPthdL6jvRMH

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: