Пельмени и вареники с мясом/рыбой

[From_Odessa]

То что пишут в википедиии и то что готовили русские немцы не совсем одно и то же

Да, неудивительно, что это так.

Тут картинки смотрите.

Кое-какие похожи на ЛВ, хотя, по-моему, сразу видно, что это нечто другое.

[злой]

Пельмени бывают с:
мясом,
капустой,
картошкой,
редькой,
грибами ("ушки'"),
редко с рыбой.

I.G, скажите, а у вас на Урале правда любят делать большие пельмени, а не маленькие?

[From_Odessa]

Короче, это вторичная форма. Первичная именно без ничего внутри.

У ЛВ с творогом тоже нет как бы "внутри". Там само тесто в своей основе имеет творог. Нельзя сказать, что в них есть начинка.

[Mercurio]

делать большие пельмени, а не маленькие?

Как манты

[procyone]

То что пишут в википедиии и то что готовили русские немцы не совсем одно и то же

Да, неудивительно, что это так.

Тут картинки смотрите.

Кое-какие похожи на ЛВ, хотя, по-моему, сразу видно, что это нечто другое.

Конечно другое. Это крестьянская еда с тестом, свининой и картошкой. Тесто крученое на кефире согласно некоторым рецептам.

[I. G.]

Пельмени бывают с:
мясом,
капустой,
картошкой,
редькой,
грибами ("ушки'"),
редко с рыбой.

I.G, скажите, а у вас на Урале правда любят делать большие пельмени, а не маленькие?

Хм. "Большому куску рот рад" - это говорят, когда лень делать помельче.
А так маленькие делают, это вроде как причина для гордости хозяйки, если они маленькие и ровные.

[From_Odessa]

То что пишут в википедиии и то что готовили русские немцы не совсем одно и то же. Тут картинки смотрите.

Кстати, обратите внимание: картинки по запросам "штрудель" и "штрудели" различаются кардинально. Скажите, может быть, русские немцы это блюдо называли только во множественном числе? Ну или в основном только во множественном, потому что этих штук всегда делается много.

[procyone]

То что пишут в википедиии и то что готовили русские немцы не совсем одно и то же. Тут картинки смотрите.

Кстати, обратите внимание: картинки по запросам "штрудель" и "штрудели" различаются кардинально. Скажите, может быть, русские немцы это блюдо называли только во множественном числе? Ну или в основном только во множественном, потому что этих штук всегда делается много.

По памяти штрудили или штрули. Т.е. во множественном числе.

[From_Odessa]

В тефтели добавляют обычно рис или еще какую-то крупу. А фрикадельки - из чистого фарша вроде.

Да, может быть, тут базовое отличие действительно есть такое.

[DarkMax2]

Кстати, в Украине пельмени часто имеют форму вареников.

[I. G.]

Кстати, в Украине пельмени часто имеют форму вареников.

Вы не поверите, но многие старушки в деревнях никогда пельмени не защипыпают в круг.

[procyone]

Кстати, в Украине пельмени часто имеют форму вареников.

Колдунами на западе Украины пельмени не называют?

[Poirot]

По памяти штрудили или штрули. Т.е. во множественном числе.

У хрватов есть какие-то штрукли

https://hr.wikipedia.org/wiki/Zagorski_štrukli

[DarkMax2]

Кстати, в Украине пельмени часто имеют форму вареников.

Колдунами на западе Украины пельмени не называют?

Не был там.

[From_Odessa]

капустой,
картошкой,

В Украине свято верят, что не бывает такого

А в то, что с редькой бывают, по-Вашему, верят? ))

А вообще - не только в Украине. Посмотрите на Википедии и Грамоте определения:

блюдо в виде отварных изделий из пресного теста с начинкой из рубленого мяса или рыбы

Род маленьких пирожков из пресного теста с мясной начинкой, отваренных в крутом кипятке

Я думаю, что огромные массы людей уверены в том, что пельмени - это блюдо по определению с мясом, и даже о рыбном варианте они не слышали.

[From_Odessa]

Пельмени бывают с:
мясом,
капустой,
картошкой,
редькой,
грибами ("ушки'"),
редко с рыбой.

То есть, конкретно пельмени с грибами у вас называют "ушками"?

Скажите, а чем пельмени отличаются для Вас от вареников с теми же начинками?

[DarkMax2]

А в то, что с редькой бывают, по-Вашему, верят? ))

Просто не думают про такое. А редька это ж так по-русски.

[procyone]

Кстати, в Украине пельмени часто имеют форму вареников.

Колдунами на западе Украины пельмени не называют?

Не был там.

В Беларуси колдунами называют драники с мясом жареные в сковороде. Некоторые кулинары утверждают, что название неправильное. Правильно называть колдунами вареники.Именно так называют вареники в Литве и восточной Польше.

Но кто они такие указывать народу как называть те или иные блюда?

[procyone]

Пельмени бывают с:
мясом,
капустой,
картошкой,
редькой,
грибами ("ушки'"),
редко с рыбой.

С вишней не бывают?

[From_Odessa]

В Беларуси колдунами называют драники с мясом жареные в сковороде. Некоторые кулинары утверждают, что название неправильное. Правильно называть колдунами вареники.Именно так называют вареники в Литве и восточной Польше.

Но кто они такие указывать народу как называть те или иные блюда?

Я бы сказал, что у блюд, бытовых предметов и т.д. вообще нет "правильных" названий, и очевидно, что одни и те же блюда могут называться по-разному, а одно и то же название в разных местах будет обозначать разные блюда. Могут быть какие-то государственные стандарты, которые используются при официальном наименовании продуктов, некоторые нормы для ресторанов, столовых и т.д., могут быть статьи в словарях и энциклопедия. И то, и то влияет на употребление, но разброс все равно будет. Правильным или нет название может быть только относительно той области употребления, о которой мы говорим. В смысле, в этом селе, в этом городе, регионе и так далее (при этом, естественно, в каждом регионе могут соседствовать несколько вариантов).

[procyone]

В Беларуси колдунами называют драники с мясом жареные в сковороде. Некоторые кулинары утверждают, что название неправильное. Правильно называть колдунами вареники.Именно так называют вареники в Литве и восточной Польше.

Но кто они такие указывать народу как называть те или иные блюда?

Я бы сказал, что у блюд, бытовых предметов и т.д. вообще нет "правильных" названий, и очевидно, что одни и те же блюда могут называться по-разному, а одно и то же название в разных местах будет обозначать разные блюда. Могут быть какие-то государственные стандарты, которые используются при официальном наименовании продуктов, некоторые нормы для ресторанов, столовых и т.д., могут быть статьи в словарях и энциклопедия. И то, и то влияет на употребление, но разброс все равно будет. Правильным или нет название может быть только относительно той области употребления, о которой мы говорим. В смысле, в этом селе, в этом городе, регионе и так далее (при этом, естественно, в каждом регионе могут соседствовать несколько вариантов).

Я с вами согласен. Только в прошлом в Беларуси вареники действительно называли колдунами. Во всяком случае сохранились записаные рецепты 19-ого века. А как люди называли вареники в народе неизвестно.

[I. G.]

Пельмени бывают с:
мясом,
капустой,
картошкой,
редькой,
грибами ("ушки'"),
редко с рыбой.

С вишней не бывают?

Какая вишня в традиционном уральском блюде? Она у нас тут с трудом растет, даже выведенные сорта.

[From_Odessa]

Только в прошлом в Беларуси вареники действительно называли колдунами. Во всяком случае сохранились записаные рецепты 19-ого века. А как люди называли вареники в народе неизвестно.

А эти рецепты разве не записаны как раз с народными названиями?

[DarkMax2]

А з кедром сибіряки не роблять?
У нас в теорії існують вареники з волоськими горіхами (+ маком і журавлиною)

[I. G.]

Скажите, а чем пельмени отличаются для Вас от вареников с теми же начинками?

В традиционной пермской кухне нет вареников.