Author Topic: Выбор фотоаппарата (вопросы)  (Read 14195 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline I. G.

  • Posts: 34325
  • Кенгуреночек
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline SWR

  • Posts: 1596
  • Gender: Male
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
матрица физически крупная (две трети дюйма)
Что то мне кажется, что вы не правильно представляете размеры матрицы. 2/3" совсем не те дюймы, что вы подумали:
http://www.64bita.ru/matrix.html

Матрица 2/3" с размерами 8.6х6.6 мм, диагональ 10.84 мм (кроп фактор 4, в 4 раза меньше по диагонали полноразмерной матрицы 36х24мм) , площадь 56.76 мм2 (в 15 раз меньше по площади полноразмерной).


Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
матрица физически крупная (две трети дюйма)
Что то мне кажется, что вы не правильно представляете размеры матрицы. 2/3" совсем не те дюймы, что вы подумали:
Видиконовые, естественно. Так в них все матрицы и меряются, никто в английских дюймах их не меряет. :donno: 2/3" для компакта - это, конечно, крупная матрица, в полтора раза больше наиболее распространенных ныне 1/2,3".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ну матрица хороша, да. :) Правда, повышать фотографическую широту аки Fujifilm с его EXR-DR она не умеет

Потому что в RXа по умолчанию такой широкий ДД, что никаких «расширяйзеров» не нужно. :yes: У меня ещё ни разу не было проблем с подъёмом теней, даже если снимать F11 1/2000.

Кстати, выдержки не хватает порой — хотя бы 1/4000, но за это уже другие деньги просят…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
Ну матрица хороша, да. :) Правда, повышать фотографическую широту аки Fujifilm с его EXR-DR она не умеет
Потому что в RXа по умолчанию такой широкий ДД, что никаких «расширяйзеров» не нужно. :yes:
Ну это радует. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
2/3" для компакта - это, конечно, крупная матрица.

Это уже вчерашний день. :no: На консьюмерках такого размера матрицы аж с 2001-го года ставятся, понятно, что качество несравнимо, но всё равно — «морально устарели».  :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
2/3" для компакта - это, конечно, крупная матрица.
Это уже вчерашний день. :no: На консьюмерках такого размера матрицы аж с 2001-го года ставятся
Так тут кагбэ вопрос стоимости еще...
RX100 II с дюймовой матрицей уже стоит порядка 35 тыс., а ультразумы с такой же матрицей - и вовсе за 50 тыс.
Здесь же имеем 2/3'' за абсолютно демократичные 15 тыс.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Здесь же имеем 2/3'' за абсолютно демократичные 15 тыс.

За 15 тысяч — это только с «телефонным» качеством. :no: Для сравнения: Панасоник LX7 с 1/1.7"-вой по качеству снимков приближается к RXу и стоит около 20 тысяч (это только потому, что матрица маленькая, в остальном ничем RXу не уступает). А теперь представьте, какое барахло будет с 2/3" матрицей (которая по определению не может быть дешевле 1/1.7"-вой при прочих равных) за 15000… :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rwseg

  • Posts: 7042
  • Gender: Male
  • Русег
Я помню, какой-то парень путешествовала по миру и снимал всё на мыльницу (ещё плёночную, кажется) и получал чуть ли не международные премии за свои фото. Не помню имени, было это лет пять-десять назад.

Offline I. G.

  • Posts: 34325
  • Кенгуреночек
Профессиональный набор стоит, по моим скромным прикидкам, тыщ 120. С объективами, то, се, другое.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Профессиональный набор стоит, по моим скромным прикидкам, тыщ 120. С объективами, то, се, другое.

Одна «тушка» 5D Mark III на 150 тысяч вас обеднит Ну и средненькая (!) «элечка» да, тысяч на 100—120 потянет. А это будет набор не так, чтобы очень «профессионала» — скорее, продвинутого любителя. А вы говорите…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34325
  • Кенгуреночек
А это будет набор не так, чтобы очень «профессионала» — скорее, продвинутого любителя. А вы говорите…
Я ж не про москвичей, а про местных фотографов, работающих с журналами.
"Любитель" от "профессионала" здесь будет отличаться не по цене, а по наличию стабильного дохода от этой техники.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я помню, какой-то парень путешествовала по миру и снимал всё на мыльницу (ещё плёночную, кажется) и получал чуть ли не международные премии за свои фото. Не помню имени, было это лет пять-десять назад.

Это всё фуфло, простите за жаргон. «Художественное видение» есть у каждого третьего — это когда человек просто понимает, как правильно скомпоновать кадр — достоинство ещё средней руки. Немного реже встречается «фотоаппарат в голове» — когда человек зрительно сразу видит годную сцену для съёмки. Вот, собственно и всё. И какая в таких условиях конкуренция будет, если все эти десятки миллионов фотографов кинутся свои работы на конкурсы выставлять (что уже и происходит)? В результате премию дают либо по блату, либо выбирают случайного фотографа, удачно подвернувшегося с неплохой фотографией под руку, либо фотограф убабахал немеряно денег в технику и ещё больше денег в снаряжение, чтобы делать супер-пупер шедевры в условиях, недоступных «простым смертным».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
Здесь же имеем 2/3'' за абсолютно демократичные 15 тыс.

За 15 тысяч — это только с «телефонным» качеством. :no: Для сравнения: Панасоник LX7 с 1/1.7"-вой по качеству снимков приближается к RXу и стоит около 20 тысяч (это только потому, что матрица маленькая, в остальном ничем RXу не уступает). А теперь представьте, какое барахло будет с 2/3" матрицей (которая по определению не может быть дешевле 1/1.7"-вой при прочих равных) за 15000… :fp:
Зачем представлять? :donno: Во-первых, 18-19 тыс. (если быть точным, на Яндекс.маркете - 18490 руб. против 15990руб.). Во-вторых, выше светосила (min F 1.4 vs. 1.8), чуть шире угол съемки (минимальный эквивалент фокусного расстояния 24 мм vs. 25 мм), есть ручная фокусировка и т.д. Вообще складывается впечатление, что основная разница там в объективе, который на XQ1 действительно попроще, чем на LX7. Матрицы по скудным характеристикам фотоаппаратной документации сравнивать, конечно, трудно. Но они, в любом случае, не "телефонные".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я ж не про москвичей, а про местных фотографов, работающих с журналами.
"Любитель" от "профессионала" здесь будет отличаться не по цене, а по наличию стабильного дохода от этой техники.

Тогда ваши прикидки вообще неуместны были: зарабатывать можно и зеркалкой за 30—40 тысяч.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Но они, в любом случае, не "телефонные".

Сходите на ДПРевью — там есть тестовые и примерные снимки на камеры.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34325
  • Кенгуреночек
Я ж не про москвичей, а про местных фотографов, работающих с журналами.
"Любитель" от "профессионала" здесь будет отличаться не по цене, а по наличию стабильного дохода от этой техники.

Тогда ваши прикидки вообще неуместны были: зарабатывать можно и зеркалкой за 30—40 тысяч.
С чего оно неуместно? Столько стоил рюкзак у знакомого фотографа, работающего с журналами, и еще у нескольких человек, работающих со свадьбы-дети и пр. 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
Но они, в любом случае, не "телефонные".
Сходите на ДПРевью — там есть тестовые и примерные снимки на камеры.
Посмотрел. Согласен, LX7 действительно заметно лучше, и дело явно не только в объективе. :)
Спасибо за наводку, кстати.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
С чего оно неуместно? Столько стоил рюкзак у знакомого фотографа, работающего с журналами, и еще у нескольких человек, работающих со свадьбы-дети и пр.
Так а для чего прикидывать стоимость, если вы потом пишете, что суть не в цене аппаратуры, а в способе деньги зарабатывать? Я, воно, выше тоже «прикинул» достаточно просто вариант экипировки человека, желающего продавать свои фотографии. И Москва ни при чём — у вас это ещё дороже обойдётся. Дешевле брать технику — это уже, извините, «бомбилизм».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Посмотрел. Согласен, LX7 действительно заметно лучше, и дело явно не только в объективе. :)
Спасибо за наводку, кстати.

Надо бы ваш ответ в тему о пользе ЛФа… :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34325
  • Кенгуреночек
И Москва ни при чём — у вас это ещё дороже обойдётся.
Техника везде примерно одинаковая по цене, при желании можно заказать, доставка из Москвы стоит копейки. Покупать дорогую технику в городе со средней зарплатой в 20 тыщ экономически нецелесообразно: дорогая камера со всеми наворотами никогда не окупится.
Имела возможность сопоставить зарплаты фотографов несколько лет назад в Москве и Перми (знакомые в Москве женились).
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
В общем, пока что всё идёт к тому, что я действительно возьму LX7, вдоволь погоревав над невозможностью что-либо накрутить.
Фуджифильмовская матрица на 2/3'' - действительно фуфло, там и на более дорогих аппаратах ситуация с ней такая же, судя по снимкам.
Посмотрел снимки с нескольких ультразумов бюджетного класса. Как и ожидалось, дисторсия на широких углах там зверская.
Зеркалок/системников приемлемой стоимости со стабилизацией матрицы найти не удалось.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Karakurt

  • Posts: 19157
  • Gender: Male
А что с аналоговыми аппаратами?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
А что с аналоговыми аппаратами?
Мнэ. Плёночными, что ли? Но они же не нужны. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Karakurt

  • Posts: 19157
  • Gender: Male
Профи разве ими не пользуются?
͡° ͜ʖ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: