Пацифизм. Хорошо, или плохо? Светлое будущее, или конец?

[VagneR]

Интересует мнение россиян, которые считают кавказцев жестокими и злыми дикарями, но в то же время их самих таковыми считает запад.

Откуда вы взяли, что... "что их самих таковыми считает запад"? 

Они нас - бандитами, мы их  - тупыми (хотя я американцев таковыми не считаю). Взаимная любовь.

[Алалах]

Сергий, а как вы относитесь к славянскому (нео-)язычеству?

[TawLan]

Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Как?

Вот-вот, в этом и есть корень вопроса!  Только никто его не хочет решать, потому что многим невыгодно... Неприятно. Кому-то приходиться подступаться принципами.  Действует на самомнение. На гордыню действует... Многим хочется быть равнее других. Хочется быть надсмотрщиком.

Я, наверное, не поняла, о возникновении каких ситуаций вы говорите... Не допускать, чтобы кто-то проявлял агрессию или оставался безучастным в ситуациях с девушками из роликов?

Я тоже вообще не понял. В самых демократичных на данный момент обществах, так же в самых тоталитарных, в любых, есть отморозки, есть люди нарушающие установленные нормы, нарушающие закон, есть насилие. Как вообще возможно сделать так, чтоб все порядочные люди были застрахованы от насилия? Невозможно. На 100% вообще невозможно. Но чтоб хотя бы не знаю, чтоб это происходило совсем в виде исключения, надо чтоб каждый порядочный гражданин общества принимал в этом участие. Должны быть те самые нормы в обществе, и на их нарушение реагировать должны все.

[VagneR]

Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Как?

Вот-вот, в этом и есть корень вопроса!  Только никто его не хочет решать, потому что многим невыгодно... Неприятно. Кому-то приходиться подступаться принципами.  Действует на самомнение. На гордыню действует... Многим хочется быть равнее других. Хочется быть надсмотрщиком.

Я, наверное, не поняла, о возникновении каких ситуаций вы говорите... Не допускать, чтобы кто-то проявлял агрессию или оставался безучастным в ситуациях с девушками из роликов?

Я тоже вообще не понял. В самых демократичных на данный момент обществах, так же в самых тоталитарных, в любых, есть отморозки, есть люди нарушающие установленные нормы, нарушающие закон, есть насилие. Как вообще возможно сделать так, чтоб все порядочные люди были застрахованы от насилия? Невозможно. На 100% вообще невозможно. Но чтоб хотя бы не знаю, чтоб это происходило совсем в виде исключения, надо чтоб каждый порядочный гражданин общества принимал в этом участие. Должны быть те самые нормы в обществе, и на их нарушение реагировать должны все.

Это удивительно, но сегодня я с вами, TawLan, впервые согласна на все 146%.
А наши российские "цивилизованные" парни, извините, радуются эмансипации женщин больше самих женщин. Удобно же. 

[Сергий]

Сергий, а как вы относитесь к славянскому (нео-)язычеству?

Для меня "неоязычество" в первую очередь слово, как и "комунизм", "национализм", "христианство", "казачество", "ислам", "украинство" и т.д. Этим словом могут обозначать очень разные идеи и мировоззрения, совершенно разных людей. Если человек верит в Бога-Вседержителя, Творца всего видимого и невидимого, но называет его Гром (или Перун) - это одно. А если обожествляет силу природы (гром и молнию) - это совершенно другое. Если человек считает, что у каждого языка и у каждого человека свой бог - это одно, а если он считает, что каждый человек имеет право называть Бога именем на своем родном языке и на этом же языке обращаться к нему с молитвой - это совершенно другое. Если человек рассказывает интересные и поучительные сказки, персонажами в которых являются сказочные существа, которых он называет боги и богини (типа древнегреческих мифов или русских сказок с Бабой-Ягой) это одно, а если он че-то нездравое и бесчеловечное проповедует, детей плохому учит - это другое. И вообще мне понравилось, читал о каком-то греческом святом когда-то, он на вопрос о греческих мифах сказал, что Всевышний дал возможность людям, которые еще не знали науки Христа с помощью этих сказок хоть в какой-то мере учиться добру и мудрости Божьей. Мысль мне пришлась по душе, потому что в детстве на меня громадное и позитивное влияние оказали русские и украинские и других народов мира народные сказки, мне кажется неправильным если их будут запрещать по религиозным соображениям. Как-то так.

[TawLan]

Так в конфликтной ситуации я могу с женщиной вести себя так же, делать то же, что и с мужчиной?

Конечно.
Вы можете с ним/с ней  поговорить, вызвать полицию, подать в суд.
Отказ от бытового насилия - следующий императив.

Представляю себе такую картину, популярную в кино (не знаю бывает ли так в жизни): я с чуваком рассорился, началась мерка остроумием, сарказмом, потом он встает, берет мой суп и выливает мне на голову, а я иду и пишу заяву в полицию
Знаешь что я там сделаю? Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит. А что мне делать если так сделает женщина? Не различать?

[Agabazar]

Как вообще возможно сделать так, чтоб все порядочные люди были застрахованы от насилия? Невозможно. На 100% вообще невозможно.

Стопроцентную гарантию может дать только страховой полис (с) 

Чего же вы про "порядочных людей" заговорили? Ведь это тоже иногда по разному понимают. Для кого-то "порядочный" — это человек с "правильным" цветом кожи... И так далее. 

[TawLan]

А наши российские "цивилизованные" парни, извините, радуются эмансипации женщин больше самих женщин. Удобно же. 

Вообще, тема опять пошла не по тем рельсам, мне именно вот это и интересно - из-за удобства? Никто никому ничего не должен, все равны, каждый отвечает за себя?

[VagneR]

Мысль мне пришлась по душе, потому что в детстве на меня громадное и позитивное влияние оказали русские и украинские и других народов мира народные сказки, мне кажется неправильным если их будут запрещать по религиозным соображениям.

Такое бывает?

[TawLan]

Как вообще возможно сделать так, чтоб все порядочные люди были застрахованы от насилия? Невозможно. На 100% вообще невозможно.

Стопроцентную гарантию может дать только страховой полис (с) 

Чего же вы про "порядочных людей" заговорили? Ведь это тоже иногда по разному понимают. Для кого-то "порядочный" — это человек с "правильным" цветом кожи... И так далее. 

Я ни один твой пост до конца так и не догнал. Можешь по яснее? Порядочный, я под порядочным подразумеваю, человека, который никому не желает и не делает зла.

[Agabazar]

Представляю себе такую картину, популярную в кино (не знаю бывает ли так в жизни): я с чуваком рассорился, началась мерка остроумием, сарказмом, потом он встает, берет мой суп и выливает мне на голову, а я иду и пишу заяву в полицию
Знаешь что я там сделаю? Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

Ага! А потом вас задержат, привезут на вертолёте к министру МВД. Засудят, посадят  на 23 года в тюрьму и
там подохнете, не досидев и половины срока!  Помните Черкесова?

[VagneR]

А наши российские "цивилизованные" парни, извините, радуются эмансипации женщин больше самих женщин. Удобно же. 

Вообще, тема опять пошла не по тем рельсам, мне именно вот это и интересно - из-за удобства? Никто никому ничего не должен, все равны, каждый отвечает за себя?

Я думаю, да. Брать ответственность, да ещё и за незнакомую девушку... А вдруг по морде? Неинтеллигентно как-то 

[Agabazar]

Я ни один твой пост до конца так и не догнал. Можешь по яснее? Порядочный, я под порядочным подразумеваю, человека, который никому не желает и не делает зла.

Это ВЫ так считаете.  Однако есть люди, которые считают по-другому. И с этим зачастую ничего не поделаешь...
Да ПЛЕВАЛИ они на ваше нежелание делать зло другим!

[Алалах]

Мысль мне пришлась по душе, потому что в детстве на меня громадное и позитивное влияние оказали русские и украинские и других народов мира народные сказки, мне кажется неправильным если их будут запрещать по религиозным соображениям.

Такое бывает?

да вот хотя бы, "Сказка о попе и работнике его Балде"
http://skateboarding.ru/forum/showthread.php?t=29838

Сыктывкарский "Балда" пришелся не по вкусу местным священнослужителям.

[VagneR]

Порядочный, я под порядочным подразумеваю, человека, который никому не желает и не делает зла.

Ну а если и делает, то без желания, незлобиво 

[VagneR]

Знаешь что я там сделаю? Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

О, боже, кофе на ночь много выпили?

[Маркоман]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

Ужас какой.

[alant]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо,

А если не будет? 

[Маркоман]

VagneR, почему именно женщин надо защищать?

[VagneR]

Ага! А потом вас задержат, привезут на вертолёте к министру МВД. Засудят, посадят  на 23 года в тюрьму и
там подохнете, не досидев и половины срока!  Помните Черкесова?

Что за случай? Расскажите.

[TawLan]

Представляю себе такую картину, популярную в кино (не знаю бывает ли так в жизни): я с чуваком рассорился, началась мерка остроумием, сарказмом, потом он встает, берет мой суп и выливает мне на голову, а я иду и пишу заяву в полицию
Знаешь что я там сделаю? Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

Ага! А потом вас задержат, привезут на вертолёте к министру МВД. Засудят, посадят  на 23 года в тюрьму и
там подохнете, не досидев и половины срока!  Помните Черкесова?

Это уже мой выбор будет. И к делу не относится. Я себя виноватым считать не буду, с одной оговоркой, я не говорю за это надо убивать, а так, чтоб полежал месяцок в больничке и поразмыслил, есть ли ему толк от наказания законом другого, если за его гнилую натуру, позволяющую себе такое оскорбление, его или завалят, или сделают калекой. Может и исправится.
Вопрос в другом, какими глазами на меня будут смотреть цивилизованные, демократичные люди, как мужчины, так и женщины, выступающие за полное равенство полов, если я например сотворю такое же с женщиной, за такой же косяк?
Я буду в 10000000 раз больше злодеем. Ведь так? Вопрос: почему двойной подход к одной и той же ситуации, если нет разницы?

[VagneR]

Мысль мне пришлась по душе, потому что в детстве на меня громадное и позитивное влияние оказали русские и украинские и других народов мира народные сказки, мне кажется неправильным если их будут запрещать по религиозным соображениям.

Такое бывает?

да вот хотя бы, "Сказка о попе и работнике его Балде"
http://skateboarding.ru/forum/showthread.php?t=29838

Сыктывкарский "Балда" пришелся не по вкусу местным священнослужителям.

В принципе, они правы.

[Karakurt]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

Ужас какой.

С головой все в порядке?

[VagneR]

VagneR, почему именно женщин надо защищать?

Защищать надо не только женщин, а тех, кто слабее. В данном случае девушка слабее.

[Маркоман]

С головой все в порядке?

У меня?