Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Пути в религию, или зачем быть добрым?

Автор Солохин, января 23, 2015, 15:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Aleqs_qartveli

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
Недавно во Франции убили людей за шутки (пусть и неудачные) вовсе не атеисты.
Думаю, что как раз - атеисты. То есть, те, кто непосредственно заложил бомбу, возможно, были верующими. Но тот, кто цинично спланировал эту акцию ради того, чтобы поднять шумиху вокруг никому не нужной газетенки... На такое способны только безбожники.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Мечтатель

Цитата: Солохин от января 25, 2015, 13:23
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 08:44
Вот тут стоит прочесть:Глава 4. Искаженное представление об этике иудаизма в христианской культуре
Идея о том, что Христос принес на землю новую ЭТИКУ, на мой взгляд, действительно является ложной. Дух Ветхого Завета и дух Нового Завета - один и тот же. Праведники Ветхого Завета являются святыми с точки зрения христианской религии.
В этом отношении я согласен с данным текстом.

Как сказал и Сам Христос, "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить Его". Ведь (с точки зрения христианства) Он и дал этот закон.
Ну это неудивительно в религии с Богом-рабовладельцем.

Мечтатель

Цитата: Aleqs_qartveli от января 25, 2015, 13:28
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
Недавно во Франции убили людей за шутки (пусть и неудачные) вовсе не атеисты.
Думаю, что как раз - атеисты. То есть, те, кто непосредственно заложил бомбу, возможно, были верующими. Но тот, кто цинично спланировал эту акцию ради того, чтобы поднять шумиху вокруг никому не нужной газетенки... На такое способны только безбожники.
Угу, ИГИЛ тоже союз воинствующих безбожников...

Aleqs_qartveli

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:29
Цитата: Солохин от января 25, 2015, 13:23
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 08:44
Вот тут стоит прочесть:Глава 4. Искаженное представление об этике иудаизма в христианской культуре
Идея о том, что Христос принес на землю новую ЭТИКУ, на мой взгляд, действительно является ложной. Дух Ветхого Завета и дух Нового Завета - один и тот же. Праведники Ветхого Завета являются святыми с точки зрения христианской религии.
В этом отношении я согласен с данным текстом.

Как сказал и Сам Христос, "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить Его". Ведь (с точки зрения христианства) Он и дал этот закон.
Ну это неудивительно в религии с Богом-рабовладельцем.
То что вы кидаетесь ярлыками типа "Бог-рабовладелец", не затрудняя себя даже малейшими обоснованиями, не характеризуем вас как думающего человека.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Мечтатель

Цитата: Aleqs_qartveli от января 25, 2015, 13:31
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:29
Цитата: Солохин от января 25, 2015, 13:23
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 08:44
Вот тут стоит прочесть:Глава 4. Искаженное представление об этике иудаизма в христианской культуре
Идея о том, что Христос принес на землю новую ЭТИКУ, на мой взгляд, действительно является ложной. Дух Ветхого Завета и дух Нового Завета - один и тот же. Праведники Ветхого Завета являются святыми с точки зрения христианской религии.
В этом отношении я согласен с данным текстом.

Как сказал и Сам Христос, "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить Его". Ведь (с точки зрения христианства) Он и дал этот закон.
Ну это неудивительно в религии с Богом-рабовладельцем.
То что вы кидаетесь ярлыками типа "Бог-рабовладелец", не затрудняя себя даже малейшими обоснованиями, не характеризуем вас как думающего человека.
Вы же там сами себя рабами называете.

Aleqs_qartveli

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:32
Цитата: Aleqs_qartveli от января 25, 2015, 13:31
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:29
Цитата: Солохин от января 25, 2015, 13:23
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 08:44
Вот тут стоит прочесть:Глава 4. Искаженное представление об этике иудаизма в христианской культуре
Идея о том, что Христос принес на землю новую ЭТИКУ, на мой взгляд, действительно является ложной. Дух Ветхого Завета и дух Нового Завета - один и тот же. Праведники Ветхого Завета являются святыми с точки зрения христианской религии.
В этом отношении я согласен с данным текстом.

Как сказал и Сам Христос, "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить Его". Ведь (с точки зрения христианства) Он и дал этот закон.
Ну это неудивительно в религии с Богом-рабовладельцем.
То что вы кидаетесь ярлыками типа "Бог-рабовладелец", не затрудняя себя даже малейшими обоснованиями, не характеризуем вас как думающего человека.
Вы же там сами себя рабами называете.
Подслушали под дверью?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Мечтатель

Цитата: Aleqs_qartveli от января 25, 2015, 13:44
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:32
Цитата: Aleqs_qartveli от января 25, 2015, 13:31
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:29
Цитата: Солохин от января 25, 2015, 13:23
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 08:44
Вот тут стоит прочесть:Глава 4. Искаженное представление об этике иудаизма в христианской культуре
Идея о том, что Христос принес на землю новую ЭТИКУ, на мой взгляд, действительно является ложной. Дух Ветхого Завета и дух Нового Завета - один и тот же. Праведники Ветхого Завета являются святыми с точки зрения христианской религии.
В этом отношении я согласен с данным текстом.

Как сказал и Сам Христос, "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить Его". Ведь (с точки зрения христианства) Он и дал этот закон.
Ну это неудивительно в религии с Богом-рабовладельцем.
То что вы кидаетесь ярлыками типа "Бог-рабовладелец", не затрудняя себя даже малейшими обоснованиями, не характеризуем вас как думающего человека.
Вы же там сами себя рабами называете.
Подслушали под дверью?
Нет.
Вы знакомы с текстами всевозможных православных молитвословий?

mnashe

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
Как выяснилось в этой дискуссии, и вера в Бога может быть основана на эгоистических мотивах.
А кто-то в этом сомневался? :o

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
Кто-то истово молится и совершает ритуалы для того чтобы спастись, попасть в рай - чем не эгоизм?
Эгоизм, разумеется.

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
С другой стороны, и атеист способен на бескорыстные и великодушные поступки, милосердие (и они в чем-то более чисты, потому что не предполагают награду в инобытии) .
Способен, если он не безбожник.
Вообще, корреляция между декларируемой верой и реальной сильно преувеличена.
В обществе, где престижно быть религиозным, большинство декларирует себя религиозными (и, как правило, искренне считает себя таковыми), хотя на самом деле могут быть кем угодно. В обществе, где престижно быть атеистами / поклоняться науке, большинство считает себя атеистами, а на деле может быть какая угодно мешанина.

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
Недавно во Франции убили людей за шутки (пусть и неудачные) вовсе не атеисты.
Безбожники.
Если бы у них была хотя бы минимальная связь с Творцом, они не смогли бы этого сделать.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:29
Цитата: Солохин от января 25, 2015, 13:23
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 08:44
Вот тут стоит прочесть:Глава 4. Искаженное представление об этике иудаизма в христианской культуре
Идея о том, что Христос принес на землю новую ЭТИКУ, на мой взгляд, действительно является ложной. Дух Ветхого Завета и дух Нового Завета - один и тот же. Праведники Ветхого Завета являются святыми с точки зрения христианской религии.
В этом отношении я согласен с данным текстом.

Как сказал и Сам Христос, "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить Его". Ведь (с точки зрения христианства) Он и дал этот закон.
Ну это неудивительно в религии с Богом-рабовладельцем.
Не уловил связи между цитатой и твоим ответом. Поясни.

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:30
Угу, ИГИЛ тоже союз воинствующих безбожников...
Исламские головорезы и людоеды? :???
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Мечтатель

Цитата: mnashe от января 25, 2015, 14:03
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:29
Цитата: Солохин от января 25, 2015, 13:23
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 08:44
Вот тут стоит прочесть:Глава 4. Искаженное представление об этике иудаизма в христианской культуре
Идея о том, что Христос принес на землю новую ЭТИКУ, на мой взгляд, действительно является ложной. Дух Ветхого Завета и дух Нового Завета - один и тот же. Праведники Ветхого Завета являются святыми с точки зрения христианской религии.
В этом отношении я согласен с данным текстом.

Как сказал и Сам Христос, "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить Его". Ведь (с точки зрения христианства) Он и дал этот закон.
Ну это неудивительно в религии с Богом-рабовладельцем.
Не уловил связи между цитатой и твоим ответом. Поясни.
Ортодоксальная церковь не смогла отойти от понимания Бога как Законодателя и Царя. Господин подразумевает рабов, это два аспекта одного целого. Христиане и мусульмане так и себя называют - "рабы Божьи".
Буддисты не называют себя рабами Будды.

Мечтатель

Цитата: mnashe от января 25, 2015, 14:03
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:30
Угу, ИГИЛ тоже союз воинствующих безбожников...
Исламские головорезы и людоеды? :???
Религиозную монотеистическую утопию строят.

mnashe

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:09
Ортодоксальная церковь не смогла отойти от понимания Бога как Законодателя и Царя. Господин подразумевает рабов, это два аспекта одного целого. Христиане и мусульмане так и себя называют - "рабы Божьи".
Буддисты не называют себя рабами Будды.
Да я не про это (кстати, в этом ты тоже глубоко заблуждаешься, «рабы Божьи» рассматривается как первая ступень, а вовсе не как основная цель). Я про то, какая связь с цитатой. Мне по-прежнему это непонятно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:11
Цитата: mnashe от января 25, 2015, 14:03
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:30Угу, ИГИЛ тоже союз воинствующих безбожников...
Исламские головорезы и людоеды? :???
Религиозную монотеистическую утопию строят.
Тогда РМУС... :???
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Мечтатель

Цитата: mnashe от января 25, 2015, 14:12
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:09
Ортодоксальная церковь не смогла отойти от понимания Бога как Законодателя и Царя. Господин подразумевает рабов, это два аспекта одного целого. Христиане и мусульмане так и себя называют - «рабы Божьи».
Буддисты не называют себя рабами Будды.
Да я не про это (кстати, в этом ты тоже глубоко заблуждаешься, «рабы Божьи» рассматривается как первая ступень, а вовсе не как основная цель). Я про то, какая связь с цитатой. Мне по-прежнему это непонятно.
Солохин выражает ту ортодоксальную идеологию, которая происходит из Ветхого Завета. Поэтому неудивительно, что он видит неразрывную связь между религией древних евреев и христианством.

Мечтатель

Цитата: Lodur от января 25, 2015, 14:14
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:09Буддисты не называют себя рабами Будды.
Так и Будда - не Ишвара.
Я сравниваю два типа религий (с Ишварами и без).

mnashe

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:15
Солохин выражает ту ортодоксальную идеологию, которая происходит из Ветхого Завета. Поэтому неудивительно, что он видит неразрывную связь между религией древних евреев и христианством.
А...
Теперь твоя мысль понятна.
Однако же она ясно свидетельствует, что ты ничего не понимаешь в ортодоксальной идеологии Ветхого Завета, не говоря уже о более позднем иудаизме. И очень мало знаешь о христианстве.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Мечтатель

Цитата: mnashe от января 25, 2015, 14:17
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:15
Солохин выражает ту ортодоксальную идеологию, которая происходит из Ветхого Завета. Поэтому неудивительно, что он видит неразрывную связь между религией древних евреев и христианством.
А...
Теперь твоя мысль понятна.
Однако же она ясно свидетельствует, что ты ничего не понимаешь в ортодоксальной идеологии Ветхого Завета, не говоря уже о более позднем иудаизме. И очень мало знаешь о христианстве.
Возможно. Мне хватило того, что знаю.

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Солохин

Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
Недавно во Франции убили людей за шутки (пусть и неудачные) вовсе не атеисты.
Что это была операция спецслужб - причем довольно топорная - в этом могут сомневаться только те, что хочет верить в виновность мусульман.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

mnashe

Цитата: Awwal12 от января 25, 2015, 14:24
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:20
Возможно. Мне хватило того, что знаю.
Фантастическая самоуверенность. :)
Это не самоуверенность. Это вопрос цели.
Если человек хочет знать правду — он ищет правду. Это требует времени, усилий, внимания и, конечно же, внутренней честности.
Если человек жаждет подтверждения удобных для него установок — он находит его достаточно быстро, без лишних усилий. И ему этого хватает.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Лом d10

Цитата: Aleqs_qartveli от января 25, 2015, 13:28
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 13:18
Недавно во Франции убили людей за шутки (пусть и неудачные) вовсе не атеисты.
Думаю, что как раз - атеисты. То есть, те, кто непосредственно заложил бомбу, возможно, были верующими. Но тот, кто цинично спланировал эту акцию ради того, чтобы поднять шумиху вокруг никому не нужной газетенки... На такое способны только безбожники.
не будь фанатиков не было бы и этих ваших циников, религиозные страшнее.

Лом d10

Цитата: Lodur от января 25, 2015, 14:25
Цитата: Mechtatel от января 25, 2015, 14:17Я сравниваю два типа религий (с Ишварами и без).
Буддизм не религия.
религия.
ЦитироватьРели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения...
педивикия

From_Odessa

Приравнять понятия "внешние поступки" и "фарисейство и книжничество" - это очень странно.

Дивная фраза " и атеист спасеб на бескорыстие и добро" - как будто это нечто удивительное или противоречивое.

Мнаше, спасио за ссылку, очень интересно.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр