durch

[Меццофанти]

Почему по-немецки durch произносится как "дощ"?

[smith371]

Почему по-немецки durch произносится как "дощ"?

а почему Norsk по-норвежски проиносится Нуошк? наверное, по правилам фонетики соответствующего языка. меньше школьных учебников надо читать.

[Beobachter]

Почему по-немецки durch произносится как "дощ"?

Присходит вокализация поствокальной r почти до "а" и в сочетании с краткой u при беглой речи русскому уху слышится "о". Ну а звук [ç] (графически ch) отдаленно напоминает русское щ, хотя реализация у него в большинстве говоров иная, и только в прирейнских регионах он звучит практически как русское щ, а иногда даже как ш.

[Меццофанти]

А то я услышал в известной песне М.Дитрих "дощ" и все никак не мог понять -  ведь в тексте durch:)

[Kaze no oto]

Большое количество вариантов произношения у этого слова. Но именно щ я там не слышал нигде...

[Bhudh]

В русском /хʼ/ встречается только перед переднерядными гласными, поэтому трудновато узнать сей звук в ауслауте. И моск ищет максимально схожее.

[Kaze no oto]

Чёт у меня какой-то моск неправильный...

[Bhudh]

Лингвистический?

[Beobachter]

Большое количество вариантов произношения у этого слова. Но именно щ я там не слышал нигде...

В Кёльне щекают дай Бог! А вот в Швейцарии наоборот в большинстве диалектов аллофон [ç] отсутствует как таковой, там скорее [duәх] или даже [durx] произнесут.

[Kaze no oto]

В Кёльне щекают дай Бог! А вот в Швейцарии наоборот в большинстве диалектов аллофон [ç] отсутствует как таковой, там скорее [duәх] или даже [durx] произнесут.

Вот в викисловаре такой пример дан, где в точности /dʊɐ̯x/, с пометкой Австрия. Меня несколько удивило.
Я бы сам произнёс /dʊɐ̯ç/ (дуахь, если по-русски записать).

[Awwal12]

В русском /хʼ/ встречается только перед переднерядными гласными, поэтому трудновато узнать сей звук в ауслауте.

Вряд ли русский /х'/ тут хоть в чём-то виноват. В львиной доле немецких диалектов на этом месте тупо [ʃ].

[Beobachter]

В Кёльне щекают дай Бог! А вот в Швейцарии наоборот в большинстве диалектов аллофон [ç] отсутствует как таковой, там скорее [duәх] или даже [durx] произнесут.

Вот в викисловаре такой пример дан, где в точности /dʊɐ̯x/, с пометкой Австрия. Меня несколько удивило.
Я бы сам произнёс /dʊɐ̯ç/ (дуахь, если по-русски записать).

Австрия? Странно.

[Beobachter]

В русском /хʼ/ встречается только перед переднерядными гласными, поэтому трудновато узнать сей звук в ауслауте.

Вряд ли русский /х'/ тут хоть в чём-то виноват. В львиной доле немецких диалектов на этом месте тупо [ʃ].

Именно в этом слове или в ауслауте вообще?

[Wildnorth]

Звук "r" (абстрагируясь от конкретного места образования) по Якобсону имеет тембр, схожий с "а". Поэтому он может понижать подъём гласных "i" и "u", которые переходят в "e" и "o" соответственно. В языках мира этому есть много примеров.

Есть и примеры, когда "r" исчезает или практически не слышно перед другой согласной - в том же английском. Увулярное "r" может становиться не слышимым в датском.

По поводу "щ" выше уже всё рассказали.

[Beobachter]

Звук "r" (абстрагируясь от конкретного места образования) по Якобсону имеет тембр, схожий с "а". Поэтому он может понижать подъём гласных "i" и "u", которые переходят в "e" и "o" соответственно.

В немецком, пожалуй, только перед согласными. И фонетически, но не фонематически.

[Poirot]

А вот в Швейцарии наоборот в большинстве диалектов аллофон [ç] отсутствует как таковой, там скорее [duәх] или даже [durx] произнесут.

+1 А как в Баден-Вюртемберге?

[Beobachter]

А вот в Швейцарии наоборот в большинстве диалектов аллофон [ç] отсутствует как таковой, там скорее [duәх] или даже [durx] произнесут.

+1 А как в Баден-Вюртемберге?

Лично не доводилось. Но, знающие люди говорят, что стандартное [ç] практически повсеместно. Видимо, влияние литературной нормы.

[Ильич]

А то я услышал в известной песне М.Дитрих "дощ" и все никак не мог понять -  ведь в тексте durch:)

В какой?

[Beobachter]

А то я услышал в известной песне М.Дитрих "дощ" и все никак не мог понять -  ведь в тексте durch:)

В какой?

+1 "Wenn die Soldaten дощщщ die Stadt marschieren", эта?

[smith371]

ну там реально слабое "r" перед сложным звуком, который обычно в русскоязычной литературе по скандинавским передают как "похожий на щ".

[Ильич]

А то я услышал в известной песне М.Дитрих "дощ" и все никак не мог понять -  ведь в тексте durch:)

В какой?

+1 "Wenn die Soldaten дощщщ die Stadt marschieren", эта?

Послушал и не услышал дождя. Я слышу четкое "дурьхь".

А вот почему вАрум, а не варУм?

[Меццофанти]

+1 "Wenn die Soldaten дощщщ die Stadt marschieren", эта?
Да, эта. Я даже поначалу подумал, что она поет "дойч".

[Меццофанти]

Еще она там поет не мэдхен, а мэдшен, но это вопросов не вызывает.

[Beobachter]

А вот почему вАрум, а не варУм?
[/quote]
Ритм песни.

[Beobachter]

Еще она там поет не мэдхен, а мэдшен, но это вопросов не вызывает.

Марлен Дитрыщ   .