Резолюция о происхождении тюркских народов на Кавказе

[TawLan]

Есть еще один момент - переднеазиатское кочевничество и центральноазиатское - они отличаются друг от друга в деталях и структуре. Может у кочевничества тюрков Кавказа другой источник, а не центральноазиатский?

Детали надо разбирать. Тут скорее всего тоже что-то оттуда, что-то отсюда, что-то вообще откуда-то. Просто не понимаю одну веш, почему сразу скотовод - тюрк? Мат культуру кроме кочевничества и оседлости еще диктуют и природные и погодные и много еще какие факторы. Почему-то мне кажется что все горцы больше скотоводы, чем земледельцы. Огороды, да, огороды и у нас были всегда, но этим все земледелие в горах и заканчивается. Или на севере, не кочевникам, чем заниматься? Земледелием? Земледелием может тоже, подсобно, но основное опять таки - скотоводство.
Например айран у нас походу от булгар. Айран у нас как бы общее название, джуwурт - вот наш айран. И похож он на болгарский йогурт, что по структуре, что по способу приготовления. А вот кефир чей? Почему русские пришли за кефиром именно к нам, а не к другим тюркам? Почему не скифский, не сарматский, не аланский, а именно тюркский?

[Awwal12]

Просто не понимаю одну веш, почему сразу скотовод - тюрк? Мат культуру кроме кочевничества и оседлости еще диктуют и природные и погодные и много еще какие факторы.

Естественно. И было бы очень странно, если бы отгонное скотоводство отсутствовало на Кавказе в любом виде аж до тюркской эпохи.

[TawLan]

Это мнение историков, что в формировании КБ принимали участие кобанцы и + аланы и половцы.

И вот о чём спор тогда?

Спор в том, что в данное время русские принимают самое непосредственное участие в нашем этногенезе. Самое непосредственное. Влияние сильнее чувствуется на Западном Кавказе, обрусевших больше, еле разговаривающих на русском меньше, но никак не больше смешений, лично у нас. Если мы вдруг обрусеем, но при этом сохраним традиции и т.п., внешность тоже не будет показывать миксов отсутствующих у других, мы - русские?

Переход на русский язык, при сохранении генетики и идентичности, русских из вас уж точно не сделает. Если человек пользуется русским языком, но при этом считает себя кем-то ещё, то какой же он русский?

Но и не карачаевец.

Натолкнулся на ролик и вспомнил про "предательство":

Судя по тому как поет абсолютно без акцента, она в совершенстве владеет родным языком, хоть визуально ни разу не кавказская девушка.

Чем не русская?:

И вот, говоря о некоторых не разговаривающих на родном языке (обрусевших по языку) девушках, которые одеваются по всем нац. понятиям (нет не по религиозным, как вторая девушка во втором ролике, а именно по кавказски скромно), которые гордятся традициями и считают себя частью этих традиций и интересуются, кто из них больше карачаевки?
И вот тут, если б встал вопрос о выборе невесты, перед человеком которому принципиально жениться на своей, кого бы он выбрал? Ту, у которой с языком проблемы, или ту, у которой кроме языка никаких национальных ценностей и нет уже? Лично я лучше буду слушать русский язык.
Так что "предательство" понятие многозначное.

[Türk]

Например айран у нас походу от булгар. Айран у нас как бы общее название, джуwурт - вот наш айран. И похож он на болгарский йогурт,

Откуда уверенность что от булгар? "Йогурт" у болгар от турок.

[Abdylmejit]

Натолкнулся на ролик

Дарья Скрипка ... Победительница конкурса "Татлы сес". Если бы не имя- "типичная крымская татарка"
http://youtu.be/A56_v1qN_ho

[TawLan]

Например айран у нас походу от булгар. Айран у нас как бы общее название, джуwурт - вот наш айран. И похож он на болгарский йогурт,

Откуда уверенность что от булгар? "Йогурт" у болгар от турок.

То мое мнение, это твое. Показать патент? Йокъ. Покажи ты. Что пишет википедия:

"Слово «йогурт» — турецкое (тур: yoğurt), и означает «сгущенный». Скифы и родственные им кочевые народы издавна перевозили молоко в бурдюках на спинах коней и ослов. Из воздуха и шерсти в продукт попадали бактерии, на жаре происходило брожение, а постоянная тряска довершала дело, превращая молоко в густой кислый напиток, который долго не портился и при этом сохранял все полезные свойства."

Википедия описывает "кефир", если рассматривать способы приготовления у нас. Козий бурдюк, молоко, тряска - кефир. Айран же - полный покой в посуде плотно накрытой чем-то, например одеялом.

И боза и йогурт булгарская тема, которые османы переняли с Болгарии.

[TawLan]

Натолкнулся на ролик

Дарья Скрипка ... Победительница конкурса "Татлы сес". Если бы не имя- "типичная крымская татарка"
http://youtu.be/A56_v1qN_ho

А сама она кто?

Эльбрусоид походу начал подтягивать крымцев, вот крымчанка хорошенькая:

На каком диалекте поет?

[Karakurt]

И боза и йогурт булгарская тема, которые османы переняли с Болгарии.

Док-ва? Булгарские языки не йокающие.

[Abdylmejit]

А сама она кто?

По имени - русская, по фамилии - украинка, по внешности - крымская татарка

На каком диалекте поет?

ялыбойский.
Мне больше нравится исполнение Эльзары Баталовой.http://www.youtube.com/watch?v=zCf8fb_7Y5w&list=RDzCf8fb_7Y5w , http://www.youtube.com/watch?v=JiXP6Puapao

[TawLan]

И боза и йогурт булгарская тема, которые османы переняли с Болгарии.

Док-ва? Булгарские языки не йокающие.

Турки взяли и переделали в "йогурт", у не йокающих он и есть "джуwурт"

[TawLan]

А сама она кто?

По имени - русская, по фамилии - украинка, по внешности - крымская татарка

На каком диалекте поет?

ялыбойский.
Мне больше нравится исполнение Эльзары Баталовой.http://www.youtube.com/watch?v=zCf8fb_7Y5w&list=RDzCf8fb_7Y5w , http://www.youtube.com/watch?v=JiXP6Puapao

После "не насытилась молодостью" и перед "красивый Крым" что говорит?

[Abdylmejit]

После "не насытилась молодостью" и перед "красивый Крым" что говорит?

Ватаныма асрет олдум. Истосковался по родине.

[TawLan]

После "не насытилась молодостью" и перед "красивый Крым" что говорит?

Ватаныма асрет олдум. Истосковался по родине.

Вот это выпадение "б" приводит в замешательсто. Звучит как "ёлдюм(я умер(ла)). Да и "асрет" первый раз слышу

[kanishka]

Турки взяли и переделали в "йогурт", у не йокающих он и есть "джуwурт"

В Самарканде узбеки кефир называют қатиқ, а таджики внезапно жўғрот.

[kanishka]

Мне больше нравится исполнение Эльзары Баталовой.http://www.youtube.com/watch?v=zCf8fb_7Y5w&list=RDzCf8fb_7Y5w , http://www.youtube.com/watch?v=JiXP6Puapao

Лучше всех исполняет Сейтабла Меметов. Там слова несколько отличаются, и даже есть некоторые диалектальные отличия.

[Red Khan]

В Самарканде узбеки кефир называют қатиқ, а таджики внезапно жўғрот.

У нас катык и кефир разные вещи.

[Karakurt]

И боза и йогурт булгарская тема, которые османы переняли с Болгарии.

Док-ва? Булгарские языки не йокающие.

Турки взяли и переделали в "йогурт", у не йокающих он и есть "джуwурт"

Нет

[TawLan]

Турки взяли и переделали в "йогурт", у не йокающих он и есть "джуwурт"

В Самарканде узбеки кефир называют қатиқ, а таджики внезапно жўғрот.

Къатыкъ - (-гъы) молочные продукты (заго­товленные на зиму: солёное кислое молоко, сыр и масло в бурдюке и т. п.); ~ы джокъну эрни къургъакъ погов. у кого нет [на зиму] молочных запасов, у того губы сухие.

Къатыкъсыз - сухой, без чего-л. молочного; ~ гырджын тамакъны джыртар погов. сухой хлеб горло дерёт (о сухомятке)

=======================

Гыпы - (тж. ~ урлукъ) грибок (закваска для кефира); ~ айран кефир (~ урлау) этн.похищение грибка (обычай-табу, по которому нельзя передавать зёрна грибка другому хозяину, чтобы не рассердить злого духа; соседи похищали зёрна друг у друга, тем, самым обманывая злого духа).

========================

Джууурт - варенец, цельное кислое молоко; ~ айран неразбавленный водой айран

[TawLan]

И боза и йогурт булгарская тема, которые османы переняли с Болгарии.

Док-ва? Булгарские языки не йокающие.

Турки взяли и переделали в "йогурт", у не йокающих он и есть "джуwурт"

Нет

Ой, спасиба

[Таму]

Ючкалач у балкарцев?

[Nevik Xukxo]

Так всё-таки кумыки очень близки карачаево-балкарцам или нет? Разные волны заселения?

[bvs]

Так всё-таки кумыки очень близки карачаево-балкарцам или нет? Разные волны заселения?

Почему они должны быть близки? Карачаевцы горные скотоводы, кумыки плоскостные земледельцы.

[TawLan]

Так всё-таки кумыки очень близки карачаево-балкарцам или нет? Разные волны заселения?

Заселения кем?
И да и нет. Относительно кого? Относительно других тюрков - да, относительно других кавказцев - нет.
Очень близки по языку.

[Türk]

И боза и йогурт булгарская тема, которые османы переняли с Болгарии.

Как так получилось что османы переняли у болгар, но название и у тех и у других на огузском? Боза кстати есть и в Азербайджане, йогурт тоже был.

[Red Khan]

И боза и йогурт булгарская тема, которые османы переняли с Болгарии.

Как так получилось что османы переняли у болгар, но название и у тех и у других на огузском? Боза кстати есть и в Азербайджане, йогурт тоже был.

Боза и у нас есть, называют правда буза.