Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Резолюция о происхождении тюркских народов на Кавказе

Автор kanishka, декабря 3, 2014, 04:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Zhendoso

Цитата: Лом d10 от декабря  8, 2014, 17:45
(у них греки в роду, вам оно надо?))
Кстати да. Я читал историю Османского бейлика, и про газават их. Греки массово принимали магометанство и переходили на турецкий язык, чтобы не платить налоги, поэтому османам пришлось захватывать остальные бейлики во имя газавата, чтобы обеспечить казну. В захваченных бейликах греческие крестьяне быстро осознавали что к чему и тоже "уходили" в турки. Так османам и пришлось все захватить.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

TawLan






Кто нибудь интересовался Салтово-маяцкой культурой? Какие там были жилища? У кого нибудь прослеживается наследие?

Вот что пишет вики:
...В узком смысле — культура аланского населения лесостепной части Подонья, сложившаяся в результате переселения в этот регион аланских племён. Генетически связана с культурой алан Северного Кавказа. В широком смысле салтово-маяцкую культуру принято определять как «государственную культуру Хазарского каганата»...

...Типичная модель жилой постройки Маяцкого комплекса. Это прямоугольная полуземлянка, углубленная до 0,95 м, площадью от 11,7 до 18,3 кв.м. Строительная конструкция опорно-столбовая или дощато-плаховая. Коридор отсутствует. В центре постройки находится очаг...

Zhendoso

То есть главной причиной возвеличивания османов стала катастрофическая бедность их самого захудалого окраинного бейлика. Когда стало совсем хреново с деньгами,  власти решили содрать больше чем обычно бабла с греческих крестьян, мотивируя газаватом, а те, не будь дураками, чуть ли не моментально стали правоверными и пришлось бею идти на соседей - ведь там было много потенциальных налогоплательщиков неверных из крестьян, которых следовало наставить на верный путь.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Умар

Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 18:12
В том-то и беда, что дымари у чувашей не зафиксированы совсем
Как и юрта :)
Кстати, прочитал "уша юпи" у вас и в виде "ужа юпи " встречается .
Не "родственник" оджакъ(ожакъ) ?


Лом d10

Цитата: Türk от декабря  8, 2014, 18:35
Цитата: Лом d10 от декабря  8, 2014, 17:45

(у них греки в роду, вам оно надо?))
Смотрите на этнические карты Анатолии 19-го века...
равнодушен к картам Анатолии 19 века.

Rashid Jawba

Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 17:42
Цитата: Karakurt от декабря  8, 2014, 17:35
Это же очаг
У них значение "очаг" - в части говоров только теперь.
Ну а что такое очаг ? Есть костер /от/ и система дымоотвода /оджак'/. Если же рассматривать очаг абстрактно, то ему соответствует КБ тыбыр.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Türk

Цитата: Лом d10 от декабря  8, 2014, 18:37
Цитата: Türk от декабря  8, 2014, 18:35
Цитата: Лом d10 от декабря  8, 2014, 17:45

(у них греки в роду, вам оно надо?))
Смотрите на этнические карты Анатолии 19-го века...
равнодушен к картам Анатолии 19 века.
А надо бы, если уж заговорили про "греков у них в роду".
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Rashid Jawba от декабря  8, 2014, 18:38
Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 17:42
Цитата: Karakurt от декабря  8, 2014, 17:35
Это же очаг
У них значение "очаг" - в части говоров только теперь.
Ну а что такое очаг ? Есть костер /от/ и система дымоотвода /оджак'/. Если же рассматривать очаг абстрактно, то ему соответствует КБ тыбыр.
http://azerdict.com/russian/ocaq
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

TawLan

Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 17:42
Цитата: Karakurt от декабря  8, 2014, 17:35
Это же очаг
У них значение "очаг" - в части говоров только теперь.
А какова э-я "очаг"? С "от(огонь)" связано? А то этимлогия "джатма(навес)" мне казалась такой очевидной от "джат-(лежать)", а оказалось правильно "чатма" :donno: Вот про "оджакъ" тоже думал от "от джагъа" :what:

Лом d10

Цитата: Türk от декабря  8, 2014, 18:38
Цитата: Лом d10 от декабря  8, 2014, 18:37
Цитата: Türk от декабря  8, 2014, 18:35
Цитата: Лом d10 от декабря  8, 2014, 17:45

(у них греки в роду, вам оно надо?))
Смотрите на этнические карты Анатолии 19-го века...
равнодушен к картам Анатолии 19 века.
А надо бы, если уж заговорили про "греков у них в роду".
зачем мне 19 век?

Zhendoso

Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 18:28
...Типичная модель жилой постройки Маяцкого комплекса. Это прямоугольная полуземлянка, углубленная до 0,95 м, площадью от 11,7 до 18,3 кв.м. Строительная конструкция опорно-столбовая или дощато-плаховая. Коридор отсутствует. В центре постройки находится очаг...[/i]
Чувашская беднота в таких жила, çĕрпÿрт (букв. "земляной дом", землянка) называется. В соседней деревне одинокий учитель-погорелец несколько лет жил в такой, пока денег на постройку не скопил.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан


TawLan

Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 18:43
Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 18:28
...Типичная модель жилой постройки Маяцкого комплекса. Это прямоугольная полуземлянка, углубленная до 0,95 м, площадью от 11,7 до 18,3 кв.м. Строительная конструкция опорно-столбовая или дощато-плаховая. Коридор отсутствует. В центре постройки находится очаг...[/i]
Чувашская беднота в таких жила, çĕрпÿрт (букв. "земляной дом", землянка) называется. В соседней деревне одинокий учитель-погорелец несколько лет жил в такой, пока денег на постройку не скопил.
А булгарская?

Zhendoso

Цитата: Умар от декабря  8, 2014, 18:37
Как и юрта :)
В песнях çурт и пÿрт бывает, например, семикрылым (çич çунатлă çурт), и их там караççĕ "натягивают". Избу натянуть нельзя, следовательно, речь о семиканатной (семисекционной юрте).
Цитата: Умар от декабря  8, 2014, 18:37
Кстати, прочитал "уша юпи" у вас и в виде "ужа юпи " встречается .
Не "родственник" оджакъ(ожакъ) ?
Нет. Уша юпи читается ужа юби. Родственник будет - вучах (читается вудьжьах) "очаг".
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Лом d10

Цитата: Türk от декабря  8, 2014, 18:43
а у вас карты 20го века нет под рукой? тоже интересно, правда не имеет отношения к дискуссии, но да ладно.

Лом d10

Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 18:35
То есть главной причиной возвеличивания османов стала катастрофическая бедность их самого захудалого окраинного бейлика. Когда стало совсем хреново с деньгами,  власти решили содрать больше чем обычно бабла с греческих крестьян, мотивируя газаватом, а те, не будь дураками, чуть ли не моментально стали правоверными и пришлось бею идти на соседей - ведь там было много потенциальных налогоплательщиков неверных из крестьян, которых следовало наставить на верный путь.
да, спасибо, тоже где-то это уже попадалось.

Zhendoso

Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 18:47
Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 18:43
Чувашская беднота в таких жила, çĕрпÿрт (букв. "земляной дом", землянка) называется. В соседней деревне одинокий учитель-погорелец несколько лет жил в такой, пока денег на постройку не скопил.
А булгарская?
Почти на всех городищах окраины почти сплошь землянки. Это типа трущобы, видно были  ;D
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 18:46
И опять Скандинавия идет по пятам :-\
Германцы же в конюхах вассалах у гуннов долго ходили. У них должны быть параллели с тюрками. Только никто этим не занимается.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

TawLan

Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 18:54
Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 18:47
Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 18:43
Чувашская беднота в таких жила, çĕрпÿрт (букв. "земляной дом", землянка) называется. В соседней деревне одинокий учитель-погорелец несколько лет жил в такой, пока денег на постройку не скопил.
А булгарская?
Почти на всех городищах окраины почти сплошь землянки. Это типа трущобы, видно были  ;D
Вообще-то меня не углубление интересовало. У нас тоже как бы не землянки и не полуземлянки, хотя полуземлянки может и встречались. Интересно остальное, очаг, столбы, бревна, форма и т.д..

TawLan

Цитата: Zhendoso от декабря  8, 2014, 18:57
Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 18:46
И опять Скандинавия идет по пятам :-\
Германцы же в вассалах у гуннов долго ходили. У них должны быть параллели с тюрками. Только никто этим не занимается.
Германцы в Германии же ж. А это с севера.

Zhendoso

Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 18:58
Вообще-то меня не углубление интересовало. У нас тоже как бы не землянки и не полуземлянки, хотя полуземлянки может и встречались. Интересно остальное, очаг, столбы, бревна, форма и т.д..
Этого не знаю, к сожалению. Летом, когда поеду в Булгар или Сувар, постараюсь сфоткать землянку - они в материке, по отпечаткам можно судить об устройстве, думаю. Или в сети надо поискать работы археологов.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Rashid Jawba

Че происходит ? Даже после секвестра имеем 25 страниц лахора, но лично мне так и не ясно отношение народа к обозначенной резолюции. Давайте определимся. Я - не поддерживаю. Таулан, полагаю, за.
Какие еще мнения ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Zhendoso

Цитата: TawLan от декабря  8, 2014, 19:01
Германцы в Германии же ж. А это с севера.
В Германии немцы же ж. А гунны, помимо предков немцев, покорили и скандинавских германцев (до Норвегии, вроде, только не добрались). Есть гипотезы о том, что часть гуннов так и осталась жить там.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр