Норвежский язык

[Vesle Anne]

НО! при этом ведь есть и понятие благозвучности - а тут помимо субъективности есть ещё и объективный фонетический анализ и чисто физическая величина - как в Музыке!

Весьма спорно. Всё-таки язык - не музыка. Мне фарси кажется очень благозвучным. А вообще, самые благозвучные/мелодичные и проч. языки для моих ушей - полинезийские (хоть я в них ни слова не понимаю ) Финский достаточно благозвучный. Но всё это весьма и весьма субъективно.

В этом поле - китайский путунхуа ... всем советую! очень благозвучен! и есть целый ряд таких же общепризнанных.

Ой, с китайским у меня весьма своеобразные отношения

[RostislaV]

Ой, с китайским у меня весьма своеобразные отношения

ждём ...  8)

[ginkgo]

так как, например, немецкий считается всеми грубым, а для моей матери нет языка краше!

Те, кто считает немецкий грубым, просто не слышали настоящего немецкого 
Скажете - это мое субъективное ощущение? Да, субъективное тоже. Но вот интересно - из моего опыта, - очень многие люди, с немецким дела ранее не имевшие и считавшие, как и все, что он грубый (видимо, насмотрелись фильмов про лающих гитлеровцев), послушав его по-настоящему, были очень удивлены, насколько он красиво звучит на самом деле.

[Vaelg]

Красивы все германские языки, что уж там (современный английский не включаю в разряд красивых).

[RostislaV]

Красивы все германские языки, что уж там (современный английский не включаю в разряд красивых).

само собой! позор Германского Мира и клеймо для германофила !  8)

[regn]

Ну а что Вы нашли некрасивого в английском? Прекрасный язык. Мы с ним так вросли друг в друга, что я не могу себе представить жизни без инглиша.

[Vaelg]

само собой! позор Германского Мира и клеймо для германофила !  8)

Просто мне он не нравится и все. Наверное, виновата школа... Помню, что начинал его учить с охотой, он мне нравился, были успехи... А потом сменился учитель... В итоге, уже будучи взрослым, долго и нудно переучивал себя.  Наверное, отсюда и нелюбовь. И звучание для моего уха не самая приятная вещь

[regn]

Не знаю... У меня иногда бывают приступы внезапной ненависти к английскому, но они быстро кончаются. Грамматика у него все же интересная.

[RostislaV]

Не знаю... У меня иногда бывают приступы внезапной ненависти к английскому, но они быстро кончаются. Грамматика у него все же интересная.

ну зачем так больно ???  грамматика ? Хотел сказать - её отсутствие ? 

(ладно - шутка)

реально - её нечёткие и нестабильные формы ... 

[RostislaV]

само собой! позор Германского Мира и клеймо для германофила !  8)

Просто мне он не нравится и все. Наверное, виновата школа... Помню, что начинал его учить с охотой, он мне нравился, были успехи... А потом сменился учитель... В итоге, уже будучи взрослым, долго и нудно переучивал себя.  Наверное, отсюда и нелюбовь. И звучание для моего уха не самая приятная вещь

наверное меня не так поняли ...
--------------------------------------------------------

вообще я имел сказать - что Модерновый Англей (именно ТАК и никак иначе я его не называю - Англей он и есть Англей!  8)) это и есть позор Германского Мира! и его полюбляние - это клеймо неверности для Истинного Германофила!

вот так ... 

[regn]

Я люблю английский....

[regn]

И при этом я германофил!

[RostislaV]

Я люблю английский....

та ладно я тоже ... просто мне тяжело мириться с его кривизной и загрязнённостью!

Я - ПуристЪ! Да, именно так! 

[RostislaV]

И при этом я германофил!

... ну это же не взаимоисключающе ...

просто ... он бессовестно загрязнился ...  8)

- лексически
- грамматически
- орфографически

(вообще тема Англея - для меня отдельная совсем ... правда я даже боюсь её подымать - заклюют!  - при том, что моя грамматика оного ... на балла этак 3  - но разве это важно для Науки и видения Корня ?  8))

[ginkgo]

это и есть позор Германского Мира! и его полюбляние - это клеймо неверности для Истинного Германофила!

Интересно, а "Германский Мир" об этом знает?

И при этом я германофил!

Вы, regn, значицца, Неистинный Германофил будете. Возможно даже, Немонолитный и Неконкретный. 

[RostislaV]

Очень даже они монолитные и конкретные!

Ибо знают мощь и *вэлычь* данского языка ... чего уж более

[Vaelg]

Не знаю... У меня иногда бывают приступы внезапной ненависти к английскому, но они быстро кончаются. Грамматика у него все же интересная.

Согласен. Я еще хотел этот момент оговорить. В части грамматики он для меня довольно привлекателен.

[regn]

Да, грамматика интересная, мне нравится система времен группы континиус. Насчет нее вечно споры ведутся, особенно о происхождении. 

[Vaelg]

Дык!.. А я вот не знаком ни с одной гипотезой. Просветите? Кстати, мне кажется, я встречал где-то форму аналогичную англ. Present Continuous. Не помню, толи в каком-то из африканских, толи...:-/

[regn]

Аналогичная форма есть в исландском: ég er að bíða hans (я его жду). В английском оно произошло от банального сочетания to be + <present participle>. Самая главная ошибочная гипотеза - это происхождение длительного вида от конструкции to be + at + <present participle>. Такие формы зафикс., но это вторичное явление, то есть, оно возникло уже во время активноно употребления континиуса. Формы I am at fishing распространились на почве форм I am fishing, потом они так же успешно умерли, оставив следы в американской литературе 19го века, например: he's a-fishnig (M. Twain).

[RostislaV]

Формы I am at fishing распространились на почве форм I am fishing, потом они так же успешно умерли, оставив следы в американской литературе 19го века, например: he's a-fishnig (M. Twain).

и как же это точно перевести ???

*Я рыбачу*

или

*Я на рыбалке*

от того может и вымерли, что не конкретно как то ?  8)

тема ушла в Англей - может отдельную тему под него как бы ... а ...  8)

[regn]

Означает "я сейчас на рыбачиньи" или еще как-то... Однозначно можно сказать, что форма "I am fishing" - логичнее и прозрачнее, так говорят и арабы, если я не ошибаюсь. А вот исландский прогрессив мне не нравится. Он, во-первых, неграмматизован. Ну и потом его употребление колеблется.

[Vaelg]

Я к тому, что в древнеанглийском, насколько я знаю, continuous-ных форм не было. И причастие наст. врем. на -ende... А вообще, современная грамматика с ее обилием временнЫх форм - это же усложнение языка? Или все же упрощение?

[regn]

ING-овая форма появилась в середине 13го века на месте -ENDE/-INDE под влиянием окончания -ING у отглагольных существительных.

Гибкая система временных форм - усложнение языка. Понимаете, трудно сказать, что язык,  у которого нет падежей, беден. Разве можно сказать, что беден китайский или вьетнамский? Аналитизм - это тоже самостоятельный тип языкового строя, ничем не хуже синтетического. Вы же не скажете, например, что чукотский лучше русского, поскольку он инкорпоративный и степень синтетизма там переваливает за 3?
В целом, рассмотрев английскую систему склонения (бедная) и спряжения (богатая), можно сказать, что это вербальный язык. В нем развито спряжение, то есть, все вращается вокруг действия, в то время как в русском и украинсокм большее внимание уделяется фактам и понятиям. Языки типа сербского и исландского занимают промежуточное положение.

[RostislaV]

В нем развито спряжение, то есть, все вращается вокруг действия, в то время как в русском и украинсокм большее внимание уделяется фактам и понятиям.

вот! это была ключевая концепция ...

ну ... теперь без Политики, Истории и Психологии (читай -этнической ментальности) - ну никак !!!  8)