Author Topic: Коптский язык  (Read 83191 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Серверок

  • Newbie
  • Posts: 2
« Reply #250on: November 7, 2014, 19:19 »
Жаль,так хотелось узнать о чем повествует эта книга .Подождем ,может кто и сможет перевести

Offline 89969259624

  • Newbie
  • Posts: 1
« Reply #251on: December 27, 2016, 12:04 »
Здравствуйте! не могли бы мне помочь разобраться с на первый взгляд кажущейся путаницей лично для меня. К каких случаях используются формы абсолютная, предыменная и предместоименная? разве нельзя просто сказать щaрeрwme  cwtm. здесь я так понял, глагол в абсолютной форме или полноударной (а вообще эти понятия тождественны?). Тогда когда мы будем использовать остальные формы? где можно найти полный перечень этих форм? все ли глаголы их имеют? и вообще достаточно ли того, чтобы образовывать "времена", просто прибавлять соответствующие аффиксы к инфинитиву, данному в словаре? или для этого из словарной формы следует образовывать другую, особую форму. в учебнике тилля, который у меня об этом подробно и понятно ничего не сказано. Помогите, очень надеюсь на вашу помощь.

Offline Neeraj

  • Posts: 4550
  • Gender: Male
  • Neeraj
« Reply #252on: October 23, 2017, 17:38 »
Сейчас читаю вот это.... Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке   :yes:   Жаль только опять саидский диалект - интереснее было бы почитать про "более живой" бохайрский.

Offline Leo

  • Posts: 26714
« Reply #253on: October 24, 2017, 18:34 »
вот этот хорош. но не грамматика

Offline Neeraj

  • Posts: 4550
  • Gender: Male
  • Neeraj
« Reply #254on: October 31, 2017, 00:21 »
Интересно, а есть в сети книги Ветхого завета на саидском диалекте?

Offline Gangleri

  • Posts: 1193
  • Gender: Male
  • ink Sw m HAw
« Reply #255on: November 6, 2017, 21:46 »
Neeraj, а pdf у вас имеется?

Offline Neeraj

  • Posts: 4550
  • Gender: Male
  • Neeraj
« Reply #256on: November 6, 2017, 22:03 »
Neeraj, а pdf у вас имеется?
Нет, у меня бумажная... pdf-ка тоже официально продается - может кто позже выложит.
( Кстати, в основе её грамматической части - Introduction to Sahidic Coptic by Thomas Oden Lambdin ( талантливый человек - неплохие учебники у него получаются   ;up:   )

Offline Gangleri

  • Posts: 1193
  • Gender: Male
  • ink Sw m HAw
« Reply #257on: November 6, 2017, 22:34 »
Ясненько.
А она лучше Четверухинского Тилля-Вестендорфа?

Offline Neeraj

  • Posts: 4550
  • Gender: Male
  • Neeraj
« Reply #258on: November 6, 2017, 23:12 »
Ясненько.
А она лучше Четверухинского Тилля-Вестендорфа?
Для начинающих изучать язык - определенно лучше... На Озоне можно посмотреть фрагмент книги - вступительные статьи ,  первый урок и половина 2-го урока  http://www.ozon.ru/context/detail/id/138550705/

Offline Damaskin

  • Posts: 13184
« Reply #259on: November 7, 2017, 00:02 »
Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке
Что не удивительно, поскольку автор - еще и переводчик новогреческой поэзии, в частности, Кавафиса (http://vekperevoda.com/1950/smagina.htm).
不患人之不己知,患不知人也。

Offline онжегога

  • Posts: 130
« Reply #260on: February 27, 2018, 16:47 »
Египетское srm "приветствие" от семитского "салям" или наоборот?

Offline Hajimurad

  • Posts: 71
« Reply #261on: September 16, 2018, 19:57 »
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?

Offline Гетманский

  • Posts: 261
  • Gender: Male
« Reply #262on: November 1, 2018, 13:51 »
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?

« Reply #263on: November 1, 2018, 14:47 »
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
Что-то данные разняться - в русской вики это [q], но мне больше верится англовики (уже судя по названию буквы): [kʲ] - в сахидийском(сахидском), [cʰ] - в бохарейском(bohairic), [ʃ] - в позднекоптском, [tʃ, e̞tʃ] - в греко-бохарейском.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Offline Bhudh

  • Posts: 53102
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #264on: November 1, 2018, 16:44 »
Что-то данные разняться
Quote from:
раз-ня́ть-ся
Глагол, совершенный вид, непереходный, возвратный, тип спряжения по классификации А. Зализняка — 14c/c". В прош. вр. муж. род. также возможна устаревающая форма разнялся́. Соответствующие глаголы несовершенного вида — разниматься, разыматься.
В просторечии также возможно спряжение с -ы- в корне: наст. вр. разыму́сь, разы́мешься..., пов. накл. разыми́сь, разыми́тесь.
Также существует устаревш. схема спряжения по схеме 14b/c": наст. вр. разойму́сь, разоймёшься..., пов. накл. разойми́сь, разойми́тесь.

Значение
разг. отделиться от чего-либо; разъединиться
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

« Reply #265on: November 1, 2018, 19:06 »
Да. Мягкий знак лишний будет (обычно проверяю себя). Однако у меня это слово в речи с призвуком мягкого знака  :tss: Если пытаюсь твердое т произнести - появляется гортанная смычка.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Offline Hajimurad

  • Posts: 71
« Reply #266on: November 2, 2018, 20:46 »
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?
В дополнении к этому вопросу - откуда распространился древнеегипетский язык, где его прародина - в Верхнем или Нижнем Египте? И сохранились ли данные о доегипетских языках данных территорий?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46254
  • Gender: Male
« Reply #267on: November 2, 2018, 20:59 »
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?
Да более вероятно, что в Египте было несколько последовательных языковых унификаций и диалекты коптского вполне себе диалекты коптского.

Offline Hajimurad

  • Posts: 71
« Reply #268on: November 2, 2018, 21:05 »
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?
Да более вероятно, что в Египте было несколько последовательных языковых унификаций и диалекты коптского вполне себе диалекты коптского.
А сопровождалась ли унификация языка массовыми перемещениями населения и ассимиляцией? Если да, то где можно об этом прочитать?

Offline granitokeram

  • Posts: 1999
« Reply #269on: November 2, 2018, 23:14 »
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
https://www.youtube.com/watch?v=uxDtG4Bhsjk
как ч
не знаю какой диалект

Offline Гетманский

  • Posts: 261
  • Gender: Male
« Reply #270on: November 9, 2018, 20:52 »
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
Что-то данные разняться - в русской вики это [q], но мне больше верится англовики (уже судя по названию буквы): [kʲ] - в сахидийском(сахидском), [cʰ] - в бохарейском(bohairic), [ʃ] - в позднекоптском, [tʃ, e̞tʃ] - в греко-бохарейском.

Спасибо!

« Reply #271on: November 9, 2018, 20:54 »
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
https://www.youtube.com/watch?v=uxDtG4Bhsjk
как ч
не знаю какой диалект

Спасибо!

« Reply #272on: November 10, 2018, 13:49 »
Сейчас читаю вот это.... Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке   :yes:   Жаль только опять саидский диалект - интереснее было бы почитать про "более живой" бохайрский.

На странице 32 книги  "Практическая грамматика коптского языка" написано:

"удвоение не обозначает долготу гласного, как можно было бы
подумать (тем более что удваиваются и буквы для долгих гласных). Такое
написание показывает, что после данного гласного следовал некий гортанный
согласный, на письме не обозначенный."


Вопрос: что произноситься между двумя гласными?

Offline Neeraj

  • Posts: 4550
  • Gender: Male
  • Neeraj
« Reply #273on: November 10, 2018, 15:36 »
Сейчас читаю вот это.... Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке   :yes:   Жаль только опять саидский диалект - интереснее было бы почитать про "более живой" бохайрский.

На странице 32 книги  "Практическая грамматика коптского языка" написано:

"удвоение не обозначает долготу гласного, как можно было бы
подумать (тем более что удваиваются и буквы для долгих гласных). Такое
написание показывает, что после данного гласного следовал некий гортанный
согласный, на письме не обозначенный."


Вопрос: что произноситься между двумя гласными?
Возможно [ʔ]  или [ʕ] ....

Offline Гетманский

  • Posts: 261
  • Gender: Male
« Reply #274on: November 10, 2018, 16:21 »
Возможно [ʔ]  или [ʕ] ....

Спасибо!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: