Израиль готовит наземное вторжение в сектор Газа

[Iskandar]

Но в статье, которую ты процитировал, палестинцы таки рассматриваются как серая аморфная масса, стадо, которое надо пасти.

А Мнаше ещё и вздыхает: какие хорошенькие палестинчики были, пока их бяки арафатами не испортили. Мирненькие, устремления самые простецкие, ничего не желали, ничего не требовали, ни к чему не стремились... Часть ландшафта. Любо дорого на таких зверушек посмотреть...

[Iskandar]

от возьмите К. Маркса - он открыто не любил всё, что связано с Россией и русскими

Рукопожатцы уже тогда существовали?

[alant]

Конечно. Давно бы уж подрались насмерть, помирились и были б лепшими другами - вот как русские с финнами

Подраться необходимо со всеми арабами или только с палестинскими?

[Leo]

Но в статье, которую ты процитировал, палестинцы таки рассматриваются как серая аморфная масса, стадо, которое надо пасти.

А Мнаше ещё и вздыхает: какие хорошенькие палестинчики были, пока их бяки арафатами не испортили. Мирненькие, устремления самые простецкие, ничего не желали, ничего не требовали, ни к чему не стремились... Часть ландшафта. Любо дорого на таких зверушек посмотреть...

это общая черта западной цивилизации: объясним туземцам все блага нашей культуры и демократии и они станут такими же как мы, только готовыми работать задёшево в благодарность за это

[lammik]

Еще раз повторюсь, если человек воспитан в русской культуре, русский язык для него родной и сам он себя считает русским, то он русский.

Если человек вопитан в русской культуре, русский язык для него родной, и сам он ненавидит русскую культуру, стыдится её, и ему нравится немецкая культура? То он... Кто?

Если человек вопитан в немецкой культуре, немецкий язык для него родной, и сам он ненавидит немецкую культуру, стыдится её, и ему нравится русская культура? То он... Кто?

Оба этих товарища - кандидаты на госпитализацию в спецучреждении.

Вот и ответ.

Про право выбирать культуру которая тебе нравится, про то что кровь не важна бла-бла-бла.

Про то что если русский стыдится своей русскости то он не русский, что если немец стыдится своей немецкости то он не немец... Оказывается такие люди - вообще не люди, и их надо превращать в овощей насильно... (хотя в СССР людей чужой культуры которые завляли о своей любви к русскому народу - принимали чуть ли не за своих, несмотря на то что они воспитаны в чужой культуре. А не кололи им вещества которые навсегда убивают их как людей.)

Это не ответ. Это ваша демагогия и подмена понятий. Ибо если человек НЕНАВИДИТ свою культуру, то с психикой у него действительно что-то не так, возможно какая-то психотравма, надо проводить терапию, диагностировать, а если для вас это значит превращать в овощ, то вы просто ничего не знаете о медицине.

[mnashe]

на одно Священное Писание всегда найдётся другое...

Но это же не значит, что все писания в равной мере [не]верны и [бес]перспективны
Каждый народ доверяет своему писанию и опирается на информацию, указанную в нём.
А время покажет.
Чьё пис‥ание длиннее дальновиднее, тот и прав

Мои покойные бабушка с дедушкой, будучи глубоко верующими христианами (баптистами), не хотели, чтобы папа женился на еврейке.
Потому что доверяли еврейскому Писанию. И знали из него, что вскоре евреи будут массово возвращаться на свою землю. И семья окажется разорванной.
(В итоге получилось, что мы уехали после того, как оба они умерли. Остались в Северодонецке папина старшая сестра с мужем и её дети).

[mnashe]

Ослиные соглашения тоже пол влиянием эгрегоров делались ?

Естественно, куда ж без них.

Но никогда арабы не признают право на существование еврейского государства. Никогда.

Вы явно и неправомерно мешаете всех арабов в одну кучу

При том, что c'est la vie.

не согласная я с таким фатализмом. у меня другой фатализм

Почему же фатализм?
Я лишь говорю, что полностью цель не достижима.
Но приближаться к ней можно и нужно.
И не только евреям.
В этом и заключается одна из Семи заповедей.

В религиозном моем мировоззрении не все вертится вокруг евреев, и если уж рассматривать  с этой точки зрения, то грехи палестинцев тут также виноваты, как грехи евреев.

Богу все равно, какая у тебя национальность.

Если ты имеешь в виду общность Закона воздаяния и т.п. — соглашусь.
Если просто уравниловку — не согласен. Потому что у всех разные миссии, разные ресурсы, разная история. Всё это учитывается на суде.

[mnashe]

А Мнаше ещё и вздыхает: какие хорошенькие палестинчики были, пока их бяки арафатами не испортили. Мирненькие, устремления самые простецкие, ничего не желали, ничего не требовали, ни к чему не стремились... Часть ландшафта. Любо дорого на таких зверушек посмотреть...

Чё-то я не понял.
Не замечал за тобой раньше, чтобы в твоих представлениях достойными уважения считались только бойцы за суверенитет любой ценой.

[Vesle Anne]

Если ты имеешь в виду общность Закона воздаяния и т.п. — соглашусь.

Я не верю в закон воздаяния 

Если просто уравниловку

при чем тут уравниловка? Все индивидуально. Уравниловка - это как раз когда исходя из национальности. 

П.С. Ты ставишь плюс 1 там, где я написала, что не все вертится вокруг евреев. Но в твоем мировосприятии именно, что все вокруг них и вертится. Поэтому мне не совсем понятно с чем ты согласился.

Не замечал за тобой раньше, чтобы в твоих представлениях достойными уважения считались только бойцы за суверенитет любой ценой.

я не поняла, где ты там это увидел 

[Иван-Царевич]

Вот за эту чудовищную неблагодарность мы и получили здесь банду ʕарафата.

да что всё про него - он уж десяток лет как в смоленск улетел

И там ислам принял.

[Leo]

Мои покойные бабушка с дедушкой, будучи глубоко верующими христианами (баптистами), не хотели, чтобы папа женился на еврейке.
Потому что доверяли еврейскому Писанию. И знали из него, что вскоре евреи будут массово возвращаться на свою землю. И семья окажется разорванной.
(В итоге получилось, что мы уехали после того, как оба они умерли. Остались в Северодонецке папина старшая сестра с мужем и её дети).

Я знал баптистов, которые с удовольствием сэмигрировали в Израиль. Поближе к Богу

[mnashe]

Ты ставишь плюс 1 там, где я написала, что не все вертится вокруг евреев. Но в твоем мировосприятии именно, что все вокруг них и вертится. Поэтому мне не совсем понятно с чем ты согласился.

Что показывает ошибочность твоих представлений о моём мировоззрении.
    В действительности любое событие еврей рассматривает в двух ракурсах: «земном» и «небесном».
    Например, болезнь.
    Её надо диагностировать, выяснить причины, найти, чем её лечить и как предотвратить её повторение.
    И в то же время нужно понять и её духовные / психологические причины. Зачем мне эта болезнь? Что Творец мне хочет сказать? Какая болезнь души таким образом спроецировалась на моё тело, и что я должен сделать, чтобы исправить причину болезни?
    Если этой работы не сделать, — болезнь непременно вернётся. Или трансформируется в иную форму, скорее всего ещё хуже.
    Или возьмём конфликт в семье.
    С одной стороны, надо понять, чего хочет каждый из участников конфликта, какие каждый допускает ошибки (в восприятии, в ожиданиях, в действиях) и как их избежать. Обсудить и постараться найти приемлемое для обоих решение.
    И в то же время еврей задумывается о духовных причинах. Какие мои ошибки в отношениях с Творцом или с другими людьми привели к болезненной для меня ситуации? Что Творец мне хочет сказать? Какую глубинную ошибку я должен исправить?
    Если этой работы не сделать, — конфликт никуда не исчезнет. На те же роли могут прийти другие актёры (например, развёлся с этой женой или ушёл с этой работы — а в новой семье или на новом месте всё повторяется) или перейти в иную плоскость, но до тех пор, пока внутренняя причина не будет устранена, — боль останется. Даже если конкретный участник конфликта понял свою ошибку и перестал причинять мне боль.
    Этот принцип мудрецы сформулировали в известной фразе: «Каждый человек должен говорить: для меня создан мир».
    Так вот: то, что в еврейском сознании «мир крутится вокруг евреев» — исходит именно из этого принципа. Он крутится вокруг евреев в том смысле, что мы должны рассматривать события в ракурсе нашего диалога с Творцом.
    Что ни коей мере не исключает ни «земного» ракурса (что нам сейчас делать вот с этими, который в нас ракетами пуляют), ни такого же «небесного» ракурса со стороны остальных участников событий. Для каждого из них будет верным такой же «эгоцентристский» подход.

[Iskandar]

А Мнаше ещё и вздыхает: какие хорошенькие палестинчики были, пока их бяки арафатами не испортили. Мирненькие, устремления самые простецкие, ничего не желали, ничего не требовали, ни к чему не стремились... Часть ландшафта. Любо дорого на таких зверушек посмотреть...

Чё-то я не понял.
Не замечал за тобой раньше, чтобы в твоих представлениях достойными уважения считались только бойцы за суверенитет любой ценой.

Так и нет тут никакого уважения.
Констатация факта (проснувшаяся свидомость, варваризация в столкновении с цивилизацией) на фоне твоего идеального палестинца (безнационального реликтового обывателя быв. Османской империи).

[Vesle Anne]

    Что показывает ошибочность твоих представлений о моём мировоззрении.

Ну почему жеж? Если ты все время это подтверждаешь.

Он крутится вокруг евреев в том смысле, что мы должны рассматривать события в ракурсе нашего диалога с Творцом.

Нету никакого особого диалога с творцом у евреев. вот.   

В действительности любое событие еврей рассматривает в двух ракурсах: «земном» и «небесном».

это тут вообще ни при чем.

ни такого же «небесного» ракурса со стороны остальных участников событий.

не согласна. моя фраза вообще была о том, что в моем религиозном мировоззрении евреи не играют никакой роли. И идеи иудаизма.

[Leo]

Нету никакого особого диалога с творцом у евреев. вот.   

Согласен, особого нет. Но не особый то есть 

[Vesle Anne]

Но не особый то есть

так и у палестинцев есть

[Leo]

Но не особый то есть

так и у палестинцев есть

у палестинцев-иудеев ?

[Vesle Anne]

у палестинцев-палестинцев

[Leo]

у палестинцев-палестинцев

а-а, беньяминово колено

[mnashe]

А Мнаше ещё и вздыхает: какие хорошенькие палестинчики были, пока их бяки арафатами не испортили. Мирненькие, устремления самые простецкие, ничего не желали, ничего не требовали, ни к чему не стремились... Часть ландшафта. Любо дорого на таких зверушек посмотреть...

Чё-то я не понял.
Не замечал за тобой раньше, чтобы в твоих представлениях достойными уважения считались только бойцы за суверенитет любой ценой.

Так и нет тут никакого уважения.
Констатация факта (проснувшаяся свидомость, варваризация в столкновении с цивилизацией) на фоне твоего идеального палестинца (безнационального реликтового обывателя быв. Османской империи).

Очень уж пессимистично выходит
Если всякий обыватель обречён на конвертацию либо в бесхребетную тварь, которой пофиг на всё, кроме собственного пупа, либо в воинствующего свидомита — то всё человечество ждёт в скором будущем один БП.

[Иван-Царевич]

Но не особый то есть

так и у палестинцев есть

С каким богом? Неужто с Аллахом?

[Иван-Царевич]

Нету никакого особого диалога с творцом у евреев. вот.   

Согласен, особого нет. Но не особый то есть 

По-любому, какой-то да есть.

[alant]

Но не особый то есть

так и у палестинцев есть

С каким богом? Неужто с Аллахом?

У них нет выбора - Аллах един. 

[mnashe]

Он крутится вокруг евреев в том смысле, что мы должны рассматривать события в ракурсе нашего диалога с Творцом.

Нету никакого особого диалога с творцом у евреев. вот.

Что значит нету?!
У меня есть, у тебя есть, у каждого человека на земле есть... А евреи чем хуже?‥
На уровне наций действуют те же принципы, что и на индивидуальном уровне.
Ну, в несколько иной форме, конечно, но суть та же.

ни такого же «небесного» ракурса со стороны остальных участников событий.

моя фраза вообще была о том, что в моем религиозном мировоззрении евреи не играют никакой роли. И идеи иудаизма.

Ну то понятно. О наших религиозных принадлежностях я помню

[Leo]

от возьмите К. Маркса - он открыто не любил всё, что связано с Россией и русскими

Рукопожатцы уже тогда существовали?

И не- тоже