в / на

[Neska]

Боюсь прервать ваш оффтоп, но спрошу. Сейчас (28.06.2015г.) по новостям говорят о пожаре или взрыве "на" Тайване(и). Я всегда считал так, если это страна или город - то "в", если предмет или подобное - то "на". Вот Украина и Тайвань это предмет или это тренд такой? На банане, на катамаране, на Украине.

Сотая серия Санта-Барбары... Тайвань - прежде всего остров. Как Куба. Как Мадагаскар. Как Кипр. Как Ямайка.
Предупреждая двухсотую серию вопроса... Острова с окончанием -ландия управляются предлогами по типу "страны".

Традиция.

Традиция, которой есть рациональное объяснение.

Крепко задумался насчет Тасмании...

Ну, острова на -ия тоже имеют привкус "страны", хотя и менее выраженный.

[zwh]

Боюсь прервать ваш оффтоп, но спрошу. Сейчас (28.06.2015г.) по новостям говорят о пожаре или взрыве "на" Тайване(и). Я всегда считал так, если это страна или город - то "в", если предмет или подобное - то "на". Вот Украина и Тайвань это предмет или это тренд такой? На банане, на катамаране, на Украине.

Сотая серия Санта-Барбары... Тайвань - прежде всего остров. Как Куба. Как Мадагаскар. Как Кипр. Как Ямайка.
Предупреждая двухсотую серию вопроса... Острова с окончанием -ландия управляются предлогами по типу "страны".

Традиция.

Традиция, которой есть рациональное объяснение.

Крепко задумался насчет Тасмании...

Ну, острова на -ия тоже имеют привкус "страны", хотя и менее выраженный.

Я уже ж где-то выше писал, что Сицилия однозначно с "на" идет, а вот Сардиния... ну, пожалуй, тоже.

[Hellerick]

-то выше писал, что Сицилия однозначно с "на" идет

Гугл говорит, что не однозначно.

[zwh]

-то выше писал, что Сицилия однозначно с "на" идет

Гугл говорит, что не однозначно.

А что в Гугле однозначно? Там на любое правило найдутся несогласные или ошибающиеся, не говоря уж о таком эмпирическом.

[Ильич]

уже попадается в Интернете "вна Украине".
Новый предлог создается прямо на глазах изумленной публики.

[zwh]

уже попадается в Интернете "вна Украине".
Новый предлог создается прямо на глазах изумленной публики.

ИМХО это люди просто прикалываются -- указывают небратьям, что нефиг чересчур зацикливаться на предлогах.

Кстати, насколько я понимаю по фотке



"from the Ukraine" по-украински звучит почти как русское "с Украины". Тогда недоуменный вопрос: вроде ж антонимом к предлогу "с" является как раз "на"? Чи нi?

[Artiemij]

"from the Ukraine" по-украински звучит почти как русское "с Украины". Тогда недоуменный вопрос: вроде ж антонимом к предлогу "с" является как раз "на"? Чи нi?

По моим ощущениям предлог «с» вообще с любыми топонимами может сочетаться

[Ильич]

ИМХО это люди просто прикалываются

Конечно.

[Vertaler]

"from the Ukraine" по-украински звучит почти как русское "с Украины"

Предлоги *sъ и *jьz в украинском слились в один предлог з (реже также із, зі). Таким образом, «з України» можно говорить, и когда вы вынимаете из Украины то, что в ней есть, и когда вы снимаете с неё то, что вы на неё поставили.

[zwh]

Кстати, Крым-то полуостров, но "в/из"!

[Rwseg]

уже попадается в Интернете "вна Украине".
Новый предлог создается прямо на глазах изумленной публики.

Предлогу «вна» (или «нав») сто лет в обед не меньше десяти лет точно.

[Maighdean Mhara]

Предлоги "в" или "на" с названием местности употребляются сообразно языковым традициям. Однако если речь однозначно о стране - с употреблением слова, указывающего на государственность - то употребляется "в".
Например:
Мы летали в отпуск на Кубу.
и
Делегация прибыла в Республику Куба.

В советские времена про Украину так и говорили: поехать на Украину и в УССР.
Сейчас в составе названия государства Украина нет явного указания на государственность - она не называется, например, республикой, как была прежде, или федерацией, как называется Россия. Отсюда и разночтения.

[Hellerick]

«На Украине» — это вообще устойчивое словосочетание (почти словоформа), которое имеет склонность распадаться при добавлении любых других слов. Скажем, «в Советской Украине» уже звучит нормально, так как слово «советской» устойчивое словосочетание уже разбило.

[sonko]

«На Украине» — это вообще устойчивое словосочетание (почти словоформа), которое имеет склонность распадаться при добавлении любых других слов. Скажем, «в Советской Украине» уже звучит нормально, так как слово «советской» устойчивое словосочетание уже разбило.

Абсолютно верно. И потом — если Россия опять захватит Украину... снова менять грамматику? Глупость же это. Никто не обижается на оборот "на Руси", хотя Русь — это не территория, а государство. Не надо путать политику и язык.

[Lodur]

Никто не обижается на оборот "на Руси", хотя Русь — это не территория, а государство.

Нет такого государства. И когда так говорят, подразумевают именно территорию. Ныне - территорию РФ, в историческом плане - земли, заселённые древними восточными славянами или, позже, велекороссами).

[Awwal12]

в историческом плане - земли, заселённые древними восточными славянами

Восточные славянские земли (никаких особых "восточных славян" на тот момент не существовало) до установления на них власти русов, как ни странно, Русью не называются.
Русь - это территория, исторически находившаяся под властью Рюриковичей, и по крайней мере отделить это понятие от государства невозможно.

[sonko]

Нет такого государства.

Государь есть, а государства нет. Не странно ли...

[Awwal12]

Нет такого государства.

Государь есть

И много было таких от Олега до Владимира Мономаха?

[Poirot]

По-моему, эта не стоящая выеденного яйца тема обсуждается со дня основания ЛФ.

[sonko]

И много было таких от Олега до Владимира Мономаха?

Какая разница сколько? Главное, что были.

[zwh]

Мог бы быть и некий "Государь всея Донбасщины" (или там Кузбасщины), хотя обе эти "-басщины" просто названия территорий без четких границ.

[alant]

Допустим, "Черниговская земля" была государством, тут нужно в или на?

[Bhudh]

Если хоронить, то в, если наступать, то на.

[alant]

Если хоронить, то в, если наступать, то на.

А княжить?

[Bhudh]

А княжат над.