*Диалекты не нужны

[Alexandra A]

Как раз таки пока у народа мысли на местечковом уровне, ими управлять проще. А вот когда они начинают ощущать себя гражданами своей страны — вот тогда начинается морока.

Согласен. В стране, где сильно развиты региональные идентичности, легче осуществить принцип "разделяй и властвуй". Всегда можно столкнуть лбами жителей разных регионов, которые не видят дальше своего носа и привязаны только к своему местечку.

Да...

У Вас на аватаре Франц Иосиф I.

В Австро-Венгрии было легко управлять?

Когда венгры не любили богемцев, богемцы не очень любили немцев, поляки вспоминали свою независимость, русины (украинцы) не очень любили поляков?

Вы серьёзно считаете, что тоталитарному режиму нужны региональные идентичности, и что когда региональные идентичности есть - проще управлять?! То есть - что страна тогда более стабильная?

И наоборот - единая нация > трудность управления, угроза распада страны?

[Dana]

Вы мыслите российскими реалиями прошлого века. В таких странах как Норвегия, Финляндия или США диалекты прекрасно существуют в условиях глобализации.

И шо, через то, что я буду шокать и ɦэкать, я не смогу сделать карьеру в СПб или Москве?

[I. G.]

Глобализация. Стремление сделать карьеру, а не сидеть в своей деревне.

Вы мыслите российскими реалиями прошлого века. В таких странах как Норвегия, Финляндия или США диалекты прекрасно существуют в условиях глобализации.

Ну конечно же, Вы знаете обо всем лучше всех. 
Да, в Финляндии и саамов содержат в "благоустроенных резервациях" с доступом в Интернет, и языковые детсады на 5-10 детенышей с воспитателем - носителем языка, что совсем не показатель для мира в целом. Сколько стран способны вкладываться на уровне "богатых" Финландии и Норвегии в языковое разнообразие? Приведите хоть одну страну "не самую богатую".

[I. G.]

Вы мыслите российскими реалиями прошлого века. В таких странах как Норвегия, Финляндия или США диалекты прекрасно существуют в условиях глобализации.

И шо, через то, что я буду шокать и ɦэкать, я не смогу сделать карьеру в СПб или Москве?

При чем тут шоканье и геканье? 
Диалект - это не только рудименты диалектной фонетики в речи горожан. У меня редуцированное оканье, и что? Все равно говорю на СРЛЯ, диалект в глубоком пассиве. С кем я буду разговаривать на диалекте???
Если Вы будете работать в Москве и Питере, Вы переходите на тот язык, на котором говорят все.

[engelseziekte]

Сколько стран способны вкладываться на уровне "богатых" Финландии и Норвегии в языковое разнообразие?

Хотите сказать, они что-то там вкладывают в диалекты?

[I. G.]

Сколько стран способны вкладываться на уровне "богатых" Финландии и Норвегии в языковое разнообразие?

Хотите сказать, они что-то там вкладывают в диалекты?

У Финляндии и Норвегии очень много средств вкладывается в социальную сферу в целом. Одни из лучших показателей по обученности детей в школах, по библиотекам, университетам.
В Финляндии вкладывают деньги в сохранение малых языков. Почти все современные российские учебники для карел в основном издаются в Финляндии (или с финским участием).

[Чайник777]

Но всё-таки на диалекты они не тратятся, думаю. Саамские языки же не диалекты финского и норвежского.
Так что не совсем понятна связь богатства и сохранения диалектов в Скандинавии.

[I. G.]

Но всё-таки на диалекты они не тратятся, думаю. Саамские языки же не диалекты финского и норвежского.

В поддержке диалектов и малых языков принципиально нет различий. Это одна и та же сторона языковой политики государства.

[lammik]

Поддержка малых языков заключается в т.ч. и в их развитии, а куда и зачем развивать диалекты?

[engelseziekte]

В поддержке диалектов и малых языков принципиально нет различий. Это одна и та же сторона языковой политики государства.

Так они вкладывают в диалекты или нет? Не принципиально, а реально.

[I. G.]

В поддержке диалектов и малых языков принципиально нет различий. Это одна и та же сторона языковой политики государства.

Так они вкладывают в диалекты или нет? Не принципиально, а реально.

Вам Юэрпи расскажет. Он во всем специалист.
Я только знаю, что там вкладывают в сохранение малых языков.

[Dana]

При чем тут шоканье и геканье? 
Диалект - это не только рудименты диалектной фонетики в речи горожан. У меня редуцированное оканье, и что? Все равно говорю на СРЛЯ, диалект в глубоком пассиве. С кем я буду разговаривать на диалекте???
Если Вы будете работать в Москве и Питере, Вы переходите на тот язык, на котором говорят все.

Так ыть меня изначально это бесило.
Почитала в интернете, как один чел писал о том, как он в Москве избавлялся от своего южнорусского ɦэканья. Знакомая питерская рассказывала, как она избавлялась от нижегородских диалектных словечек. Это же форменный фашизм!
Плюс нападки граммарнаци на выражения типа «скучаю за тобой», «говорить за жизнь», etc.

[Nevik Xukxo]

Лучше отрезать себе язык и не говорить.

[I. G.]

При чем тут шоканье и геканье? 
Диалект - это не только рудименты диалектной фонетики в речи горожан. У меня редуцированное оканье, и что? Все равно говорю на СРЛЯ, диалект в глубоком пассиве. С кем я буду разговаривать на диалекте???
Если Вы будете работать в Москве и Питере, Вы переходите на тот язык, на котором говорят все.

Так ыть меня изначально это бесило.
Почитала в интернете, как один чел писал о том, как он в Москве избавлялся от своего южнорусского ɦэканья. Знакомая питерская рассказывала, как она избавлялась от нижегородских диалектных словечек. Это же форменный фашизм!
Плюс нападки граммарнаци на выражения типа «скучаю за тобой», «говорить за жизнь», etc.

Даже без нападок граммарнаци, дети все равно не будут говорить на диалекте. Мне кажется, что при вкраплении диалектизмов речь и реализации некоторых фонетических черт трудно говорить о полноценном сохранении диалекта. Это так, рудименты...

[From_Odessa]

Плюс нападки граммарнаци на выражения типа «скучаю за тобой», «говорить за жизнь», etc.

Это даже уже не граммарнаци, а граммаршизы, так сказать.

[Y.R.P.]

Так они вкладывают в диалекты или нет? Не принципиально, а реально.

Конечно не вкладывают. Если кто-то думает, что правительство Норвегии выделяет средства на поддержку Trøndsk, а провительство Финляндии на Puhekieli, то он сильно заблуждается. 

[I. G.]

Так они вкладывают в диалекты или нет? Не принципиально, а реально.

Конечно не вкладывают. Если кто-то думает, что правительство Норвегии выделяет средства на поддержку Trøndsk, а провительство Финляндии на Puhekieli, то он сильно заблуждается. 

Правительство выделяет средства на реализацию определенной языковой политики. И ей-богу, не поверю, что по сравнению с XIX в. местные диалекты не подверглись влиянию стандарта.

[I. G.]

Кстати, тех же карел и саамов финны неплохо ассимилировали, вплоть до последнего, "возрождательного" периода. О чем Юэрпи как-то забыл. 

[Иван-Царевич]

В Кахети был недавно. Местный чувствовал себя замечательно. Горные тож ничего.

Гламура, а вы за исчезновение диалектов или против?

Ахахахахахах, диван, ты че творишь?

[Иван-Царевич]

Как раз таки пока у народа мысли на местечковом уровне, ими управлять проще. А вот когда они начинают ощущать себя гражданами своей страны — вот тогда начинается морока.

Согласен. В стране, где сильно развиты региональные идентичности, легче осуществить принцип "разделяй и властвуй". Всегда можно столкнуть лбами жителей разных регионов, которые не видят дальше своего носа и привязаны только к своему местечку.

Ну да, лучше выкосить все диалекты и другие региональные различия к чертям, и сформировать "ядиный и вялыкий народ Ымперии".

[Salo_Mandr]

Но всё-таки на диалекты они не тратятся, думаю. Саамские языки же не диалекты финского и норвежского.

В поддержке диалектов и малых языков принципиально нет различий. Это одна и та же сторона языковой политики государства.

Советское государство весьма поддерживало малые языки (относительно русского все малые), но никак не поддерживало диалекты.

Это разное.

Поддерживать язык признанной этнической общности (многие из которых имели формально какую-никакую государственность) или поддерживать диалекты, которые потенциально могут быть взяты на знамя отдельными частями народа, например, официально единого и неделимого, тем более если это касалось русских.

[I. G.]

Советское государство весьма поддерживало малые языки (относительно русского все малые), но никак не поддерживало диалекты.

Гдейно???

[engelseziekte]

Правительство выделяет средства на реализацию определенной языковой политики.

Так расскажите уже, какой именно.

[Salo_Mandr]

Советское государство весьма поддерживало малые языки (относительно русского все малые), но никак не поддерживало диалекты.

Гдейно???

Я вас не понимаю.

[I. G.]

Правительство выделяет средства на реализацию определенной языковой политики.

Так расскажите уже, какой именно.

Сейчас выделают средства на поддержание саамов и карел (проекты языковых детских садов и пр.), поддерживают выпуск литературы на карельском языке, исследования карельского языка. (Хотя что тех, что других к моменту "поддержания" уж очень изрядно ассимилировали.) Кстати, карельские диалекты не выделяется финнами как диалекты другого языка. Насколько я слышала в докладах лингвистов, большинство карелоязычных в прошлом деревень сейчас используют только финский язык, произошли и изменения в системе наименований этих населенных пунктов.  Откуда Юэрпи взял про то, что в Финляндии диалекты ну прямо уж так процветают - ума не приложу. Что там с другими диалектами и меньшинствами - может, кто лучше знает.