Сванский язык

[Tibaren]

У Сванов пять диалектов Верхнебальский Нижнебальский Чолурский Лентехский Лашхский (шестая ветвь можно сказать более многочистленые Лечхумцы но они не сохранили свой диалект)

Бл...дь. Файр-классификатор самый умный ленгвизд.

[Tibaren]

CCE

чё-то пока не нагуглил.

:)да это от балды, там просто доставляют их термины для непросвещенных.

[Nevik Xukxo]

Ещё один аргумент Файра почему лечхумцы сваны:

Лечхуми Сванское название, в впереди Сванская приставка "Ле"

[ivanovgoga]

Гурия - это "сердечко" по мегрельски. У половины мегрельские фамилии, но мегрельского никто не знает.

[Tibaren]

Ещё один аргумент Файра почему лечхумцы сваны:

Лечхуми Сванское название, в впереди Сванская приставка "Ле"

Допустим. И что же следует после приставки, тов. Файр не объясняет по-свански?
Тут вот подумал, и решил, что венгерское лечо тоже содержит сванский префикс и славянский корень "чо?!".

[Nevik Xukxo]

Допустим. И что же следует после приставки, тов. Файр не объясняет по-свански?

Так Лечхуми не сванское слово? Что вообще означает - есть этимология нормальная?

[Tibaren]

Так Лечхуми не сванское слово? Что вообще означает - есть этимология нормальная?

Ну, я, например, из доступных мне источников, нигде не вижу сванский корень "чхум". Префикс ле- в окаменелом виде имеется и в мегрельском.

[Rashid Jawba]

А не могли сваны там жить просто так?  Обязательно им быть тюрками?

Интересный поворот...
Разве речь не о културно-языковых займах ?

Кто знает, что означает постфикс -ты/-ти, напр., в Соанти, Сауты ?

[Rashid Jawba]

У Сванов пять диалектов Верхнебальский Нижнебальский Чолурский Лентехский Лашхский (шестая ветвь можно сказать более многочистленые Лечхумцы но они не сохранили свой диалект)

Бл...дь.

Можно подробней об этом ?

[Tibaren]

Кто знает, что означает постфикс -ты/-ти, напр., в Соанти, Сауты ?

Похоже на осетинский суфф. множественности.

[Tibaren]

У Сванов пять диалектов Верхнебальский Нижнебальский Чолурский Лентехский Лашхский (шестая ветвь можно сказать более многочистленые Лечхумцы но они не сохранили свой диалект)

Бл...дь.

Можно подробней об этом ?

О бл...дях?
Что касаемо сванского:

В сванском языке выделены четыре диалекта: верхнебальский, нижнебальский, лентехский и лашхский

[Tibaren]

Чёт вспомнилось из далёкой молодости. Мне довелось участвовать в лексикологической экспедиции в Сванетию под руководством Г. Климова; там нас называли "батоно филолого" или более извращённо "Кутаьш-п1ат1ын-нынаьр-хочвди" (господин из Кутаиси (читай - из большой Грузии, т.с. с материка)-языки-(который) знает)...

[Tibaren]

Да, чукчо, забыл упомянуть (из молгена):

"Цхум" в сванском языке обозначает граб. Отсюда также идет название столицы Абхазии - Сохуми/Цхуми, а грузинский вариант названия данного дерева  - "крцхили" дал имя городу Цхинвали (Крцхиловани).

Цхум/цхвим в сванском действительно означает "граб". НО переход ц > ч в сванском невозможен.

[Nevik Xukxo]

НО переход ц > ч в сванском невозможен.

Ну, если бы на молгене учили фонетические законы разных языков... Не в сказке живём...

[Tibaren]

Ну, если бы на молгене учили фонетические законы разных языков... Не в сказке живём...

Чтобы было понятно, чукчо-сан, возможен ли фонетическ  гапло химическ биологическ переход R1b > L1b? 

[Nevik Xukxo]

переход R1b > L1b?

Нет, конечно, это разные ветви на гаплодереве (в гаплогруппе K обе сидят, но это же очень древняя и разветвлённая гаплогруппа).
Смотрите дерево тут, наверное - http://yfull.com/tree/

[Tibaren]

переход R1b > L1b?

Нет, конечно, это разные ветви на гаплодереве

Ну вот, а здесь речь идёт о разных согласных звуках, переход между которыми фонологически не обусловлен.

[Nevik Xukxo]

Ну вот, а здесь речь идёт о разных согласных звуках, переход между которыми фонологически не обусловлен.

Вообще есть какие общие работы по статистике этих явлений? Какие звуки в какие обычно переходят, а какие скорей всего нет?

[Tibaren]

Вообще есть какие общие работы по статистике этих явлений? Какие звуки в какие обычно переходят, а какие скорей всего нет?

Есть. В общих чертах они были сформулированы в "Меморандуме о языковых универсалиях" батюшки Гринберга (щас Иеска скажет своё фу! )

[Tibaren]

Почему и когда лечхумцы утеряли сванский язык

Я думаю, что после арабского вторжения, когда Имерети, Рача, Лечхуми, Гурия были заселены беженцами из восточной грузии.

Гога, слушай, может, ты переведёшь  с рачинского диал. "да-и-чхум-эб-с", там по смыслу примерно "он (меня) на ...й посылает"?

[ivanovgoga]

исправил
обращение к ИльеII

მე მინდა თქვენი სახელით, ჩვენი ეპარქიის სახელით უღრმესი მადლობა გადავუხადო საქართველოს კათალიკოს-პატრიარქს, მცხეთა-თბილისის მთავარეპისკოპოსს, ბიჭვინთისა და ჩხუმ-აფხაზეთის მიტროპოლიტს ილია მეორეს, ჩვენს მამამთავარს, სულიერ მოძღვარს, რომელმაც მიიღო გადაწყვეტილება და სიწმინდე ზუგდიდში დარჩება",-აღნიშნა ზუგდიდისა და ცაიშის მიტროპოლიტმა გერასიმემ.

В сванских диалектах нет ჩხუმ - рыба?  Может из маргальского ჩხომი?

[Tibaren]

исправил
В сванских диалектах нет ჩხუმ - рыба?  Может из маргальского ჩხომი?

нет, Гога,  всё не так просто.  У Орбелиани читаем (извини за транскрипцию, некогда пользоваться асомтаврулицей):

"хрквиан мат цхумса ромелни цхумисас эцодэбиан картулса энаса..."

[ivanovgoga]

Да и в западной Грузии ведь поначалу все по-гречески писали. А как греческими буквами грузинские (мегрельские) названия отображать? Чхуми>Цхуми

[ivanovgoga]

Первый царь Леван, царствовал 20 лет (курсив Вахушти). Воцарившись, этот Леон, овладев всей Эгриси, назвал ее не Эгриси, а Абхазети (Абхазией) и разделил сию Эгриси, а отныне Абхазию, на восемь эриставств:
1. - Посадил над абхазами и дал ему Абхазию и Джикети до моря и Хазарской реки (т.е. до р.Кубани - сост.);
2. - Посадил в Цхомии дал ему территорию за Эгриси -Анакопию с Аланией;

[Bhudh]

А как греческими буквами грузинские (мегрельские) названия отображать? Чхуми>Цхуми

А "Цхуми" как греческими буквами изобразить, простите? "Адигэ" вон написали как ΖΥΓΟΙ.