Author Topic: Вопрос по фундаментальным константам  (Read 5447 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Toman

  • Posts: 10285
  • Gender: Male
А законы математики?
А законов математики не было ещё. До тех пор, пока не появился человек, и не придумал эту свою математику.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А как же это… День первый, день седьмой…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Математика будет такая, какие аксиомы мы выберем. А это уж зависит от того, модели чего мы собираемся строить.

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Я, как метролог-прикладник как-то не задумывался об изменяемости констант, однако, метрологи-теоретики такую возможность имеют в виду. Вчера получил одну книжку о прошлом и будущем метрологии, читаю:
.....Сказанное выше позволяет сделать вывод, что основой повышения точности, стабильности и воспроизводимости единиц физических величин с помощью новых эталонов является использование квантовых закономерностей микрофизики и фундаментальных физических констант. Правда, не исключается возможность изменения константы электромагнитных взаимодействий с увеличением возраста Вселенной или даже при движении Земли в пространстве Вселенной. При этом надо учитывать возможное изменение констант не только электромагнитных, но и слабых, сильных и гравитационных, что в настоящее время не делается. Кроме вариаций констант взаимодействий возможны также вариации элементарных частиц.......
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46688
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Например, законы физики до большого взрыва и в течени первого времени после него были иными, нежели сейчас.
А был ли большой взрыв? Что если это просто предварительная интерпретация нескольких сомнительных фактиков? :umnik:

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
То, что не изменяется. Например, законы физики до большого взрыва и в течени первого времени после него были иными, нежели сейчас.
Законы физики иными не были. Может, состояния полей сильно отличались. Набор полей и их взаимодействия не меняются.

А законы математики?
Это к платонистам! Я так вообще не знаю, где у математики законы, а где не-законы. Позавчера вот у дивана глаз не мог отыскать тоже…

Offline amdf

  • Posts: 3421
  • Gender: Male
  • амдф
    • hex.pp.ua
1 + 1 = 2 верно всегда, даже если вселенной не существует, или у неё другие законы физики?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
1 клетка + 1 клетка = ?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
1 + 1 = 2 верно всегда
Это верно, потому что мы так условились
Такая вот у нас арифметика
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
Конечно, 1 + 1 = 2. 2 — это по определению 1 + 1.

Ну, если чуть аккуратнее, то 1 — это S0, а 2 — это S(S0) ≡ S1, но сложение выбрано так, чтобы n + 1 = Sn, так что почти по определению. Соотношения 0 и S описываются двумя аксиомами и одной схемой аксиом.

Только не надо говорить, что выбор аксиом вызван нашей физикой. В них от физики столько же, сколько от гадания. Понятие натуральных чисел выделилось у людей в головах уже давным-давно. Просто свободный моноид с одной образующей — это очень удобно. Если мы можем повторять что-то много раз, сразу появляются и натуральные числа.

Offline zwh

  • Posts: 17049
  • Gender: Male
Как говорится, "в военное время значение синуса может доходить до четырех".

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
Offtop
Это к чему? :what:

Offline quez

  • Posts: 281
  • Gender: Male
Как говорится, "в военное время значение синуса может доходить до четырех".
Offtop
У меня не собирается. Синус — функция, четыре — число. Несовместимые типы.

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
Offtop
Потому и написано «значение синуса [при каком-то значении аргумента — это стандартное опущение]». (Но всё равно непонятно, как это связано с предыдущими сообщениями.)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: