Author Topic: Lingwa de Planeta  (Read 118628 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #825on: August 6, 2018, 00:55 »
Не могли бы вы подробно описать принципы подбора слов? Некоторые уже изложены, но остаётся неясным, какие кластеры слов взяты из каких языков и почему.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #826on: August 6, 2018, 19:33 »
Принцип подбора слов - интернационализмы. Простая орфография, простая грамматика. Всё. Единый международный язык готов.

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #827on: August 6, 2018, 19:55 »
Принцип подбора слов - интернационализмы. Простая орфография, простая грамматика. Всё. Единый международный язык готов.


Это все знают. Но как они выбирают конкретное слово? К примеру, "стол" можно взять из русского языка, или взять "тэйбл" или "тыш". Не верится, что они берут первое попавшееся слово, или следуют интуиции. Возможно, стараются избегать шипящих, и ещё ряд каких-то критэриев.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #828on: August 6, 2018, 20:52 »
Голосование.

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #829on: August 6, 2018, 22:42 »
Голосование.

Лидеплу создал Д.Иванов. Никакого голосования. Кстати, что-то он не заходит на сайт. Странно. Как Иисус, который не писал Новый Завет.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #830on: August 8, 2018, 19:23 »
Придумали (1% проблемы единого международного языка) достаточно много языков ( естественных и искусственных) для единого международного языка.В их числе эсперанто, английский с упрощенной орфографией и лидепла. Главная проблема (99% проблемы единого международного языка) - как воплотить в жизнь (в полном смысле) этот язык,например, лидепла, чтобы все образованные жители планеты на нормальном уровне смогли общаться между собой.

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #831on: August 8, 2018, 23:28 »
Придумали (1% проблемы единого международного языка) достаточно много языков ( естественных и искусственных) для единого международного языка.В их числе эсперанто, английский с упрощенной орфографией и лидепла. Главная проблема (99% проблемы единого международного языка) - как воплотить в жизнь (в полном смысле) этот язык,например, лидепла, чтобы все образованные жители планеты на нормальном уровне смогли общаться между собой.


Я уже отвечал на этот вопрос. Проблема как-раз в 1%, а не в 99%. Если создать качественный язык, его захотят изучать, некачественный язык - как убыточный колхоз: сколько не вбухивай в него денег, ничего не выйдет. Я где-то читал, что была какая-то миллионерша, которая вкладывала в Эсперанто большие деньги. Но толку-то. С Лидеплой тоже ничего не получится. Только если есть теоретическая база создания качественного языка, и его практическое воплощение, и ещё пару миллионов рублей - то дело пойдёт. Если, конечно, не помешают глобальные кукловоды - они видят в языке угрозу.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #832on: August 9, 2018, 15:41 »
Зип - Джолзик - это качественный язык или некачественный язык?

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #833on: August 9, 2018, 21:33 »
Зип - Джолзик - это качественный язык или некачественный язык?


По моим представлениям, качественный язык либо на 100% априорен, либо на 100% натуралистичен. Джолзик и ещё 100 языков - на 100% натуралистичны. Сейчас меня больше интересует Самоварный Язык.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline basta

  • Posts: 2827
  • Gender: Male
« Reply #834on: August 10, 2018, 09:59 »
Offtop
Зип - Джолзик - это качественный язык или некачественный язык?


По моим представлениям, качественный язык либо на 100% априорен, либо на 100% натуралистичен. Джолзик и ещё 100 языков - на 100% натуралистичны. Сейчас меня больше интересует Самоварный Язык.
Следовательно, Зип-Джолзик является качественным языком. Я Вас правильно понял?

Проблема как-раз в 1%, а не в 99%. Если создать качественный язык, его захотят изучать
Следовательно, Зип-Джолзик решает 1% проблемы, и любой, кто ознакомится с ним, должен загореться желанием выучить его. У Вас есть экспериментальные данные, подтверждающие Вашу гипотезу?

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #835on: August 10, 2018, 20:59 »
Зип - Джолзик - это качественный язык или некачественный язык?


По моим представлениям, качественный язык либо на 100% априорен, либо на 100% натуралистичен. Джолзик и ещё 100 языков - на 100% натуралистичны. Сейчас меня больше интересует Самоварный Язык.
Самоварный язык - это качественный язык или некачественный язык? :fp:

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #836on: August 10, 2018, 23:48 »
Зип - Джолзик - это качественный язык или некачественный язык?


По моим представлениям, качественный язык либо на 100% априорен, либо на 100% натуралистичен. Джолзик и ещё 100 языков - на 100% натуралистичны. Сейчас меня больше интересует Самоварный Язык.
Самоварный язык - это качественный язык или некачественный язык? :fp:


Во всех моих языках каждое слово создаётся индивидуально. Если слово берётся из русского языка, то сначала анализируются его недостатки, и при наличии таковых слово исправляется. Может измениться одна буква, или же слово будет изменено до полной неузнаваемости. Причём все изменения делаются в русле единого стиля, или образа. Одновременно разрабатываются грамматические формы, наиболее удачно подогнанные под конкретный язык. Не то, чтобы взять 500 слов из одного языка, и 500 из другого, а окончания и приставки - отовсюду понемногу. Вопрос стоит ещё в том, насколько качественно проделана эта работа, что можно выяснить только при сопоставлении языка с другими и при умении различать готовый продукт по качеству, что может далеко не каждый. Чтобы язык получил развитие, нужно, чтобы люди, эстэтически одарённые, дали ему высокую оценку. Что касается языка Эсперанто, то его сторонниками становятся, как мне кажется, именно те люди, для которых различие между разными языками весьма расплывчато, а также те, кто верит, что популярным становится только лучшее. В то время как в Библии сказано: далеко не самый лучший становится первым. И, не смотря на всю сложность проблемы, включая то, что мировым кукловодам Общий Язык вреден, я не оставляю надежду, что идея может иметь успех, тем более, что есть пророчества о том, что все люди Земли будут говорить на Едином Языке, и что создан он будет именно в России. Но, в то же время, весьма расплывчатость перспектив не даёт такого стимула, чтобы уйти с головой в создание Самоварного Языка. Стоян тоже верил в идею, и создал 8 языков, но про него даже не вспомнили. Самый краткий список международных языков содержит 500 проектов, хотя их гораздо больше. Эти авторы не придавали значение теории, сначала делай, потом думай. Для меня, ещё в детстве, стало очевидно, что создавать новый язык не базе старых - это тупик. Если подбирать слова интуитивно, каждое индивидуально, дело пойдёт, но для этого требуются какие-то сверхусилия, непосильные для мозга. Проще создавать языки по квиласту. Остаётся открытым вопрос о звуковом составе языка и о составе словаря. Самоварный базируется на русской лексике, учитывая престижность русского языка в будущем, вместе с тем он более, чем лёгкий, но есть звуки Э, Ы, которые можно произносить как Е, И - и смысл не изменится. Сейчас в Сирии хотят ввести изучение русского языка в школах, но логичнее изучать Самоварный. Также патриоты из Украины, Белоруссии, стран СНГ, и везде по миру могут поддержать Самоварный Язык. Важно сместить с поля зрения английский, и желающие есть.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #837on: August 11, 2018, 09:51 »
Создавать новый язык не базе старых - это тупик?

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #838on: August 11, 2018, 11:25 »
Создавать новый язык не базе старых - это тупик?

Комплектовать словарь из разных языков по алгоритму - это бессмысленно. Одно ремесло, не искусство.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #839on: August 11, 2018, 15:30 »
"на" базе старых или "не" базе старых?Одно ремесло, не искусство: это как понять? Значить, язык, созданный на основе одного языка - не искусственный язык? Один из причин медленного распространения многих плановых-искусственных языков - это искусственность.Значить, если справедливо упростить один из совремненный естественных языков какого-то народа, можно получить естесственный, высококачественный единый международный язык.Остается одно: этот язык на базе одного языка, а не разных языков.Многие станут анализировать эту сторону.Я думаю, эта не большая проблема.Потому,что любой современный естественный язык какого-то народа имеет много сходных черт с другими современными естесственными языками других народов.

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #840on: August 12, 2018, 02:16 »
"на" базе старых или "не" базе старых?Одно ремесло, не искусство: это как понять? Значить, язык, созданный на основе одного языка - не искусственный язык? Один из причин медленного распространения многих плановых-искусственных языков - это искусственность.Значить, если справедливо упростить один из совремненный естественных языков какого-то народа, можно получить естесственный, высококачественный единый международный язык.Остается одно: этот язык на базе одного языка, а не разных языков.Многие станут анализировать эту сторону.Я думаю, эта не большая проблема.Потому,что любой современный естественный язык какого-то народа имеет много сходных черт с другими современными естесственными языками других народов.


Разница между искусством и ремеслом - в методах. Иногда физики пытаются понять алгоритм стихосложения, но такого не существует. Также художник двигает кистью так, как он чувствует. При сложении языков обычно используется какой-то алгоритм, если складывать языки исключительно по внутреннему ощущению - будет качественный искусственный компланг. Но это крайне сложно. Многие естественные языки созданы сложением языков, но не при помощи академиков, а в естественной среде, интуитивно. Таковы бурский, английский, итальянский. В то же время в финском тысячи слов, созданных искусственно. Но это отдельная тема. Симплы - упрощённые языки, например, бейсик инглиш. Также Европеано качественный язык, поскольку там нет комплектования слов по алгоритму. Параланги (мой термин) - языки, созданные путём замены букв, сокращения, добавления букв. Каждое слово создаётся индивидуально. Я создаю все языки из русского, так как незачем брать более одного языка за исходный. Беря русское слово, его можно изменить так, как хочется, сделать его похожим на что угодно. Необходимость в прочих языках отпадает сама собой. Симплы - искусственные языки, но качественные. Параланги - тоже искусственные, но качественные. Естественный язык создаётся большой "группой художников", то есть, народом. Качественный ИЯ создаётся одним "художником". Поэтому разницы нет. Чем отличается камень, обточенный водой в природных условиях, от камня, обточенного человеком? Или чем отличается дерево, сломленное ураганом, от дерева, сломленного бульдозером? Ну раз, как я вижу, симплы заслужили доверие, то можно приступить к их созданию. Или выучить Бейсик Инглиш или Европеано. Если же говорить о таких языках, как Арахау, то качество - самое высокое, но для международных отношений они не подходят: Ауи, Ро, и так далее. Котава мне не нравится полугласным W, которого нет в русском языке. Но для французов и англичан язык хорош. По большому счёту, можно и естественный язык сделать международным, но количество изучивших его будет меньше. Можно пересмотреть сами методы обучения. Болгарская система подразумевает пассивное обучение. Хорош метод Драгункина, где даётся схема для составления предложений. Можно изучать язык по песням. Поэтому для международного языка исключён только один вариант: сложение слов разных языков по алгоритму. Всё остальное гораздо лучше. Хотя клингонский, пожалуй, сложноват. Не то, чтобы его невозможно было выучить, проблема в изучении через силу. Ну и там всё то же сложение слов по алгоритму. Грубо говоря, слова сложены произвольно, как по жребию. Если складывать слова как получится - эффект будет тот же, что и в прочих языках, созданных алгоритмом. Алгоритм взят с потолка и являет собой то же самое произвольное сложение. Сами слова подчиняются системе сложения, но сами правила сложения взяты автором с потолка, как "ему показалось лучше". Гросс тэйбл - большой стол. Бон диас - добрый день. Шварц фэйс - чёрное лицо. На ЛДП - ворона шуо - ворона говорит. Шуо - из китайского языка.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline l-d-p

  • Posts: 386
« Reply #841on: August 12, 2018, 11:48 »
"Ворона говорит/сказала" - wuya shwo

Сказка "Ворона и рак" и др.:
http://www.lingwadeplaneta.info/files/fabulas.pdf

Слово "wuya" (от китайского 乌鸦) зафиксировано в Базовой версии, представленной аккурат 8 лет назад, 1 июля 2010 года.
Кстати, вот видеоматериалы тогдашней конференции, там все тексты валидны, в них ничего не надо менять: с того времени лексикон лишь пополнялся, но не менялся.
https://www.youtube.com/watch?v=av_KluHsKAc
lidepla.org

Offline maqomed1

  • Posts: 216
« Reply #842on: August 12, 2018, 12:07 »
Остается одно: нумерировать на базе одного живого языка созданных единых международных языков.Например, Инглиш(Английский)2(бейсик инглиш), Русский2(Самоварный язык) и т.д. Через определенное время таких языков станут больше. Голосуем.Сначало лингвофорумовских голосований, потом других. Победивший язык станет единым международным языком. Земляне станут более счастливыми. :=

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #843on: August 13, 2018, 02:44 »
Остается одно: нумерировать на базе одного живого языка созданных единых международных языков.Например, Инглиш(Английский)2(бейсик инглиш), Русский2(Самоварный язык) и т.д. Через определенное время таких языков станут больше. Голосуем.Сначало лингвофорумовских голосований, потом других. Победивший язык станет единым международным языком. Земляне станут более счастливыми. :=



Проекты и прожекты.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

« Reply #844on: August 13, 2018, 13:53 »
"Ворона говорит/сказала" - wuya shwo

Сказка "Ворона и рак" и др.:
http://www.lingwadeplaneta.info/files/fabulas.pdf

Слово "wuya" (от китайского 乌鸦) зафиксировано в Базовой версии, представленной аккурат 8 лет назад, 1 июля 2010 года.
Кстати, вот видеоматериалы тогдашней конференции, там все тексты валидны, в них ничего не надо менять: с того времени лексикон лишь пополнялся, но не менялся.
https://www.youtube.com/watch?v=av_KluHsKAc


Нау ме зай шво па сей лингва. - В этом предложении слово "шво" не вписывается в общий строй предложения. В целом предложение звучит по-рыбьему, тускло, невнятно, невыразительно. Будущего у таких языков нет, если цель убить время - она достигнута.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

« Reply #845on: August 13, 2018, 14:20 »
VIII Чемпионат Украины по брэйн-рингу (Днепропетровск). Второй этап.

Вопрос 94: Паустовский называл его бесцветным и признавал за ним одно достоинство — легкость. Образно он отозвался о нем так: "Невесомая шелуха, отвеянная со всех языков мира". О чем он так сказал?

Ответ: О языке эсперанто.

Комментарий: "У этого бесцветного языка было только одно достоинство: он был легок, это был не язык, а невесомая шелуха, отвеянная со всех языков мира".

Источник(и): http://kinosemiotika.narod.ru/Termini.htm





Абр:

То же самое можно сказать и про ЛДП, да и Интэрлингва ушла недалеко.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline asiaron

  • Posts: 949
« Reply #846on: August 13, 2018, 16:06 »
В этом предложении слово "шво" не вписывается в общий строй предложения.
Если речь о звучании языка, то в любом языке для меня есть отвратительно звучащие предложения.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline Mona

  • Posts: 432
  • Gender: Male
« Reply #847on: August 13, 2018, 22:40 »
Язык не может быть шелухой, если на нем общаются люди. Так что Паустовский совершил акт снобизма. Шелухой можно назвать книжечку Фундаменто. На начальном этапе любой плановый язык - шелуха. А стоит написать на нем Евгения Онегина или Гамлета, - от шелухи и следа не остается. Гамлета на эсперанто еще никто не написал, но существует очень неплохая литература плюс более чем столетнее употребление языка в самых разных ситуациях. Это на сегодняшний день полноценный инструмент.

Offline АБР-2

  • Posts: 4694
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
« Reply #848on: August 14, 2018, 02:21 »
Язык не может быть шелухой, если на нем общаются люди. Так что Паустовский совершил акт снобизма. Шелухой можно назвать книжечку Фундаменто. На начальном этапе любой плановый язык - шелуха. А стоит написать на нем Евгения Онегина или Гамлета, - от шелухи и следа не остается. Гамлета на эсперанто еще никто не написал, но существует очень неплохая литература плюс более чем столетнее употребление языка в самых разных ситуациях. Это на сегодняшний день полноценный инструмент.


Язык вполне может быть шелухой для людей, просмотревших тексты на нём и увидевших в нём шелуху. В том числе при чтении "Гамлета". И таких, я думаю, подавляющее большинство. Что же касается инструмента - то язык должен быть не только инструментом говорения и выражения мыслей, но и иметь эстэтическую составляющую, нечто такое, что привлекает и притягивает к нему, причём не узкую прослойку всёравношных людей, а широкие слои населения. Я бы привёл для примера немецкий язык. В моём классе был один оболтус, который не хотел учиться (я это не осуждаю), так он плохо успевал по всем предметам, в том числе русскому, но немецкий язык у него шёл хорошо. Только потому, что он его зацепил. Можно также заметить, что язык воспринимается не одинаково теми, кто его ещё не изучил, и теми, кто потратил год на его изучение. Чтобы язык стал популярным, нужно, чтобы он привлекал к себе тех, кто на нём ещё не говорит. Когда на государственном или международном уровне решается вопрос о введении Эсперанто, то всегда находятся несогласные, и дело стопорится. И эти несогласные будут всегда, просто они видят, что язык какой-то несъедобный, и говорить на нём придётся через силу. То есть, преодолевая внутреннее сопротивление. И причём все эти эсперантисты и лидеплаисты свято верят, что все люди должны ломать себя через колено ради достижения великой цели. Но какой в этом смысл, если можно выбрать другой язык? Если, к примеру, имеется в наличии 100 языков, и ЛДП и Эсперанто входят в десяток худших, то почему нужно предпочесть именно ЛДП или Эсперанто? На все эти вопросы у них нет ответов. Они отвечают только на те вопросы, на какие считают нужным. Для них очевидно, что "никакой" язык пригоден для использования, поскольку он у них не вызывает внутреннего отвращения. А то, что язык отталкивает других, им на это пофиг, и они всё списывают на лень и отсутствие планетарного патриотизма. Помнится, какое-то время назад эсперантисты козыряли справкой, что их язык пригоден для международных коммуникаций. С технической стороны все конланги пригодны, в этом нет ничего нового, говорить на них можно, многие лучше естественных выражают мысль, они удобнее, проще, легче. Но ещё в 80-е годы я слышал мнение людей, что искусственные языки "воняют дермантином". Конечно же, это было сказано другими словами. То есть, что они невыразительны. Это - о большинстве искусственных языков. И многие авторы уже 100 лет бьются над внешним звучанием, и есть кое-какие успехи. К примеру, было открыто, что лучше соединять близкородственные языки. Это, конечно так, но лучше вообще не заниматься соединением языков. Это - устаревшая технология, которая неэффективна. Что же касается шероховатостей в естественных языках, то таких нет. В естественных условиях язык отточен и пригнан в соответствии с удобством на нём говорящих. Разговорный язык - всегда обработан людьми для своего удобства. Хотя в национальных языках есть звуки и сочетания звуков, которые не нравятся людям других наций. К примеру, как-то не хочется говорить вместо "Хемингуэй" - "Хёминвэй", вместо "супермэн" - "супаман". Это - национальный диссонанс. Язык заточен под нацию, в этом его недостаток. Для кого-то язык весьма хорош, для кого-то - не очень. Договориться не получится. Нужен нейтральный, искусственный язык, по своим характеристикам ничем не отличающийся от естественных, более простой, и не скучный. Искусственный язык не должен вонять дермантином, он должен быть таким же изящным, как и естественные языки, отличие лишь в том, что естественные языки создаются большим количеством людей, а искусственный - одним человеком. И в нём нет падежей, артиклей, и прочих вещей, затрудняющих его изучение.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Intialainen

  • Posts: 340
« Reply #849on: August 14, 2018, 14:45 »
Язык не может быть шелухой, если на нем общаются люди.

+++

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: