Об изучении украинского языка

[LUTS]

До речі, пацан вже засвітився в українській літературі:
Не було для нього тяжчої муки, як муки від того, коли йому давали відчути, що він ще пацан (Юрій Смолич, Світанок, 1953);
Горять веселі оченята, не в ногу ще й під барабан на площу, прямо до міськради, за пацаном іде пацан (Володимир Сосюра, 1957).

Ви ще б Дереша з Жаданом згадали.

[DarkMax2]

До речі, пацан вже засвітився в українській літературі:
Не було для нього тяжчої муки, як муки від того, коли йому давали відчути, що він ще пацан (Юрій Смолич, Світанок, 1953);
Горять веселі оченята, не в ногу ще й під барабан на площу, прямо до міськради, за пацаном іде пацан (Володимир Сосюра, 1957).

Ви ще б Дереша з Жаданом згадали.

Шукав стареньке.

[LUTS]

До речі, пацан вже засвітився в українській літературі:
Не було для нього тяжчої муки, як муки від того, коли йому давали відчути, що він ще пацан (Юрій Смолич, Світанок, 1953);
Горять веселі оченята, не в ногу ще й під барабан на площу, прямо до міськради, за пацаном іде пацан (Володимир Сосюра, 1957).

Ви ще б Дереша з Жаданом згадали.

Шукав стареньке.

Та в тому то й фішка, що не стареньке. От якби було Еней був пацаном моторним...

[Elischua]

До речі, пацан вже засвітився в українській літературі:
Не було для нього тяжчої муки, як муки від того, коли йому давали відчути, що він ще пацан (Юрій Смолич, Світанок, 1953);
Горять веселі оченята, не в ногу ще й під барабан на площу, прямо до міськради, за пацаном іде пацан (Володимир Сосюра, 1957).

Ви ще б Дереша з Жаданом згадали.

Шукав стареньке.

Та в тому то й фішка, що не стареньке. От якби було Еней був пацаном моторним...

Как помощь в этимологическом поиске и этот источник был бы слишком поздним и бесполезным.

[DarkMax2]

До речі, пацан вже засвітився в українській літературі:
Не було для нього тяжчої муки, як муки від того, коли йому давали відчути, що він ще пацан (Юрій Смолич, Світанок, 1953);
Горять веселі оченята, не в ногу ще й під барабан на площу, прямо до міськради, за пацаном іде пацан (Володимир Сосюра, 1957).

Ви ще б Дереша з Жаданом згадали.

Шукав стареньке.

Та в тому то й фішка, що не стареньке. От якби було Еней був пацаном моторним...

Проте прізвище таке є

Фамилия Пацан ведет свое начало от прозвища Пацан. Скорее всего, прозвище Пацан восходит к слову «пацан» - «мальчишка, подросток». Вероятно, так называли озорного ребенка или взрослого молодого человека, также любившего разного рода шалости.

Однако если ударение в этой фамилии падает на первый слог, то прозвище Пацан восходит к украинскому глаголу «пацати» - «ударять, бить ладонью, касаться, хватать руками», «плескать», «стучать (ногами) в знак неудовлетворения или других чувств». В этом случае прозвище могло указывать на особенности поведения человека.

Наконец, нельзя исключить, что фамилия Пацан связана с румынским словом paţanie - «злоключение, происшествие», «приключения».

Вот!!!! На одном из сайтов киевлянин ищет:

Ищу родственников по линии деда Пацана Антона Петровича 1912г.рож.

Касательно румынского можно предположить славянизм.

[alant]

Про паця, пацятко вже згадували?

[DarkMax2]

Про паця, пацятко вже згадували?

Так. Вважаю, що це не те.

[alant]

Про паця, пацятко вже згадували?

Так. Вважаю, що це не те.

Незаконно?

[DarkMax2]

Про паця, пацятко вже згадували?

Так. Вважаю, що це не те.

Незаконно?

Тобто? Вважаю, істоти взагалі не причетні. Бажан, Жадан, Пацан - одного поля ягідки.

[LUTS]

Касательно румынского можно предположить славянизм.

Тут і Одеса нормально вписується

[DarkMax2]

Касательно румынского можно предположить славянизм.

Тут і Одеса нормально вписується

Так, та і форма "-ніє" натякає, що від слов'ян.
Наголос у таких словах, що закінчуються на -ан, гуляє вільно. Я знаю, що в цих в прізвищах треба на перший склад наголос ставити, проте я у таких словах звик наголошувати другий.

[Elischua]

Проте прізвище таке є

Фамилия Пацан ведет свое начало от прозвища Пацан. Скорее всего, прозвище Пацан восходит к слову «пацан» - «мальчишка, подросток». Вероятно, так называли озорного ребенка или взрослого молодого человека, также любившего разного рода шалости.

Однако если ударение в этой фамилии падает на первый слог, то прозвище Пацан восходит к украинскому глаголу «пацати» - «ударять, бить ладонью, касаться, хватать руками», «плескать», «стучать (ногами) в знак неудовлетворения или других чувств». В этом случае прозвище могло указывать на особенности поведения человека.

Наконец, нельзя исключить, что фамилия Пацан связана с румынским словом paţanie - «злоключение, происшествие», «приключения».

Вот!!!!

Кроме одного допущения о румынском источнике, всё прочее болтовня, но Вы её охотнее едите. Румынское слово восходит к paţi "терпеть, страдать", откуда наречн. укр. пацити "негодовать, страдать".

Происхождение ваших звукоподражаний этимологами объясняется; и вашему пацати тоже должно быть объяснение, иначе Вы так ничего и не сказали.

[DarkMax2]

Проте прізвище таке є

Фамилия Пацан ведет свое начало от прозвища Пацан. Скорее всего, прозвище Пацан восходит к слову «пацан» - «мальчишка, подросток». Вероятно, так называли озорного ребенка или взрослого молодого человека, также любившего разного рода шалости.

Однако если ударение в этой фамилии падает на первый слог, то прозвище Пацан восходит к украинскому глаголу «пацати» - «ударять, бить ладонью, касаться, хватать руками», «плескать», «стучать (ногами) в знак неудовлетворения или других чувств». В этом случае прозвище могло указывать на особенности поведения человека.

Наконец, нельзя исключить, что фамилия Пацан связана с румынским словом paţanie - «злоключение, происшествие», «приключения».

Вот!!!!

Кроме одного допущения о румынском источнике, всё прочее болтовня, но Вы её охотнее едите. Румынское слово восходит к paţi "терпеть, страдать", откуда наречн. укр. пацити "негодовать, страдать".

Происхождение ваших звукоподражаний этимологами объясняется; и вашему пацати тоже должно быть объяснение, иначе Вы так ничего и не сказали.

Ну, може, й з румунської. Мої знання про неї невеликі. Я просто обираю найпростіше пояснення.

[DarkMax2]

Румынское слово восходит к paţi "терпеть, страдать"

Можно ссылку на словарь? Гугль перевёл как "случиться". И на пацити.

[alant]

Про паця, пацятко вже згадували?

Так. Вважаю, що це не те.

Незаконно?

Тобто?

Проти лінгвістичних законів.

[Elischua]

Румынское слово восходит к paţi "терпеть, страдать"

Можно ссылку на словарь? Гугль перевёл как "случиться". И на пацити.

http://www.liderra.com/index.php?lang=ru Тж. Укр.Этим.

[Pawlo]

До речі, пацан вже засвітився в українській літературі:
Не було для нього тяжчої муки, як муки від того, коли йому давали відчути, що він ще пацан (Юрій Смолич, Світанок, 1953);
Горять веселі оченята, не в ногу ще й під барабан на площу, прямо до міськради, за пацаном іде пацан (Володимир Сосюра, 1957).

Ви ще б Дереша з Жаданом згадали.

Шукав стареньке.

Та в тому то й фішка, що не стареньке. От якби було Еней був пацаном моторним...

Как помощь в этимологическом поиске и этот источник был бы слишком поздним и бесполезным.

Елішуа я зрозумів кого ви мені нагадуєте.
Нагадуєте проросійських галицьких дядьків 19ст які вважали розмовну укр неадекватною, не могли ввичити російськуі тому лишались польскомовними. Ото у вас щось таке тіки замість польської російська

[DarkMax2]

Про паця, пацятко вже згадували?

Так. Вважаю, що це не те.

Незаконно?

Тобто?

Проти лінгвістичних законів.

Просто є ціла низка таких "віддієприкметникових" прізвищ на -ан. Якось зайві ці звірині "сутності".

[Elischua]

Просто є ціла низка таких "відприкметникових" прізвищ на -ан. Якось зайві ці звірині "сутності".

В форме "пацан" и не было речи о звериной сущности, уж тем более за счёт суффикса "-ан". О чём ты споришь?

[DarkMax2]

Просто є ціла низка таких "відприкметникових" прізвищ на -ан. Якось зайві ці звірині "сутності".

В форме "пацан" и не было речи о звериной сущности, уж тем более за счёт суффикса "-ан".

Ну, а пан мені звіроту пропонує.

[Elischua]

Просто є ціла низка таких "відприкметникових" прізвищ на -ан. Якось зайві ці звірині "сутності".

В форме "пацан" и не было речи о звериной сущности, уж тем более за счёт суффикса "-ан".

Ну, а пан мені звіроту пропонує.

Хто? 

[DarkMax2]

Згадав ще один "канонічний" приклад!!! Марія Стоян! Стояти/стояний - Стоян!
Головне, що такі прізвища не від іменника (яким є поц) утворюються.

[DarkMax2]

Просто є ціла низка таких "відприкметникових" прізвищ на -ан. Якось зайві ці звірині "сутності".

В форме "пацан" и не было речи о звериной сущности, уж тем более за счёт суффикса "-ан".

Ну, а пан мені звіроту пропонує.

Хто? 

Алан же! Його цитував.

[Elischua]

Згадав ще один "канонічний" приклад!!! Марія Стоян! Стояти/стояний - Стоян!
Головне, що такі прізвища не від іменника (яким є поц) утворюються.

Какие фамилии? Это в первую очередь обыкновенное имя существительное.

[DarkMax2]

Згадав ще один "канонічний" приклад!!! Марія Стоян! Стояти/стояний - Стоян!
Головне, що такі прізвища не від іменника (яким є поц) утворюються.

Какие фамилии? Это в первую очередь обыкновенное имя существительное.

Ви так кажете, ніби, іменник не може бути прізвищем