Происхождение названия Белая Русь

[Türk]

Версия - "Белая Русь - независимая часть Руси" мне кажется более логичным и обоснованным.

нет. वरुण прав, это здесь совершенно не при чем. "цветовые" обозначения такого рода - условность и примешивать к ним политическую логику, да еще и совеременную нам, бессмысленно. те, кто начинал употреблять такие обозначения, вообще не знали категорий "зависимость"/"независимость".

Почему современную? Тюрки в средневековье же называли русского царя белым ханом, когда русский царь стал независимым. Это не наши дни. Белый цвет у тюрков символизирует также и более высокий социальный статус, дворянство, аристократичность. Белыми ногайцами называются западные ногайцы - кубанские, они имеют дворянское происхождение, напротив этому дагестанские ногайцы именуются караногай. Есть и другие примеры.

[वरुण]

Где тюрки, а где Белая Русь. Вообще, цветовое обозначение это признак элитарности всегда, то есть "красивый", "прекрасный". Оно же обозначается в термине "светлейший князь". И всегда обозначает избранность, святость, а следовательно претензии на ведущие роли. Поэтому, что Белая что Червонная Русь, означало одно - избранность. И принцип этот у славян очень древний, не важно когда он бл заимствован и у кого и был ли заимствован - но это произошло еще в доисторические времена и никак не может быть влиянием тюрков.

[Türk]

Где тюрки, а где Белая Русь.

Белая Русь там где заканчивалось тюркская Русь и начиналась независимая, белая Русь.

[alant]

Версия - "Белая Русь - независимая часть Руси" мне кажется более логичным и обоснованным.

нет. वरुण прав, это здесь совершенно не при чем. "цветовые" обозначения такого рода - условность и примешивать к ним политическую логику, да еще и совеременную нам, бессмысленно. те, кто начинал употреблять такие обозначения, вообще не знали категорий "зависимость"/"независимость".

Почему современную? Тюрки в средневековье же называли русского царя белым ханом, когда русский царь стал независимым. Это не наши дни. Белый цвет у тюрков символизирует также и более высокий социальный статус, дворянство, аристократичность. Белыми ногайцами называются западные ногайцы - кубанские, они имеют дворянское происхождение, напротив этому дагестанские ногайцы именуются караногай. Есть и другие примеры.

Белые татары — кочевники, живущие южнее пустыни Гоби вдоль Великой Китайской стены. Большую часть их состовляли онгуты. Они находились под влиянием китайской культуры, а в политическом отношении подчинялись киданям, позднее — чжурчженям.
Чёрные татары жили в степи и занимались скотоводством. Они подчинялись своим «природным» ханам и презирали белых татар за то, «что те за шёлковые тряпки продали свою свободу чужеземцам». В число чёрных татар включались кераиты и монголы.

Кто из них свободнее, а кто аристократичнее?

[procyone]

Статья Белая Русь из  Белорусской Энциклопедии (1996)

Беларуская энцыклапедыя: У 18 т. Т. 3. Мн., 1996. С. 73

БЕЛАЯ РУСЬ, гісторыка-геаграфічная назва некаторых зямель сучасных Беларусі і Расіі ў 13—18 ст. Упершыню зафіксавана ў Дублінскім рукапісе (2-я пал. 13 ст.) без дакладнай лакалізацыі паблізу Прыбалтыкі. У канцы 14 ст. польскі храніст Я.Чарнкоўскі назваў Полацк замкам Б. Р. Прыкладна ў той жа час аўстр. паэт П.Зухенвірт згадваў Б.Р. (у адным выпадку разам з Ізборскам на Пскоўшчыне) як месца падарожжа сваіх герояў. У 1413 магістр Тэўтонскага ордэна ўжыў назву Б.Р. адносна пскоўска- наўгародскіх зямель як сінонім назвы Вялікая Русь. У 2-й пал. 15 ст. Б.Р. пазначана на картах фра-Маўра (прыкладна на месцы Наўгародскай і Маскоўскай Русі) і М.Кузанскага (з надпісам «Б.Р. або Масковія»). «Князем Б.Р.» тытулаваў сябе вял. кн. маскоўскі Іван III. У 16 ст. зах.-еўрап. і польск. храністы і падарожнікі шырока выкарыстоўвалі назву Б.Р., але лакалізавалі яе вельмі неакрэслена, у асн. на паўн. або паўн.-ўсх. частцы стараж.-рус. тэр., адасабляючы яе ад Чорнай і Чырвонай Русі, што ў цэлым адпавядае супастаўленню Вялікай і Малой Русі. У мясц. ужытку на Русі гэтая назва, за выключэннем тытулатуры Івана III, y 13—16 ст. дакументальна не зафіксавана. В.М.Тацішчаў у 18 ст. сцвярджаў, што ў некаторых летапісах пад Б.Р. ўжо з 12 ст. разумелася Растова- Суздальская зямля, але гэта нічым не пацвярджаецца.

3 пач. 17 ст. назва Б.Р. усё больш трывала звязваецца з верхнім Падняпроўем і Падзвіннем, якія раней наз. ў ВКЛ проста Руссю. У скарзе правасл. шляхты ВКЛ на Варшаўскім сейме 1623 пад Б.Р. разумеўся раён Полацка—Віцебска—Магілёва. На Полаччыне яна змешчана і на карце Г.Баплана (1651). Гэтая традыцыя ў 18 ст. стала агульнапрынятай і была ўспрынята рас. урадам, які лічыў «беларускімі» Магілёўскую і Віцебскую губ. На працягу 19 ст. назва Б.Р. пашырылася на ўсю этнічную тэр. беларусаў і дала пачатак сучаснай назве Беларусь.

Паходжанне назвы Б.Р. трактуецца па-рознаму, ні адно з тлумачэнняў не стала агульнапрызнаным. Паводле розных меркаванняў, тэрмін паходзіў ад мноства снегу на Беларусі, ад белай вопраткі насельніцтва, колеру валасоў, меў значэнні «вялікая», «старажытная», «заходняя» або «свабодная» Русь (незалежная ад манголаў і літоўскіх феадалаў).

Літ:. Імя тваё Белая Русь /Склад. Г.Сагановіч. Мн., 1991; Рогалев А.Ф. Белая Русь и белорусы: (В поисках истоков). Гомель, 1994; Насевіч В.,Спірыдонаў М. «Русь» у складзе Вялікага княства Літоўскага ў XVI ст. // 3 глыбі вякоў. Наш край. Мн., 1996. Вып. 1. Або «Свабодная» Русь (незалежная пекла манголаў І літоўскіх феадалаў).[/b]

[Türk]

меў значэнні «Вялікая», «старажытная», «заходняя» Або «Свабодная» Русь (незалежная пекла манголаў І літоўскіх феадалаў).

Ну вот.

[procyone]

меў значэнні «Вялікая», «старажытная», «заходняя» Або «Свабодная» Русь (незалежная пекла манголаў І літоўскіх феадалаў).

Ну вот.

В тексте приводят несколько объяснений с пометкой, что ни одно из них не стало общепризнанным. Свабодная Русь наиболее правдоподобное объяснее среди других вариантов.

[alant]

Территория называемая в разное время Белая Русь выходит за ареал распространения кривичей?

[procyone]

Территория называемая в разное время Белая Русь выходит за ареал распространения кривичей?

Возможно в отдельных случаях. Алесь Белый в своей работе привёл несколько аргументов в пользу Новгородских земель в начале 14 века.

[alant]

3 пач. 17 ст. назва Б.Р. усё больш трывала звязваецца з верхнім Падняпроўем і Падзвіннем, якія раней наз. ў ВКЛ проста Руссю. У скарзе правасл. шляхты ВКЛ на Варшаўскім сейме 1623 пад Б.Р. разумеўся раён Полацка—Віцебска—Магілёва. На Полаччыне яна змешчана і на карце Г.Баплана (1651). Гэтая традыцыя ў 18 ст. стала агульнапрынятай і была ўспрынята рас. урадам, які лічыў «беларускімі» Магілёўскую і Віцебскую губ. На працягу 19 ст. назва Б.Р. пашырылася на ўсю этнічную тэр. беларусаў і дала пачатак сучаснай назве Беларусь.

Читал, что распространение названия Белая Русь с изначальной территории Витебской Могилёвской губерний на запад, связано с распространением на эти земли власти митрополита (или архиепископа) белорусского.

[alant]

Территория называемая в разное время Белая Русь выходит за ареал распространения кривичей?

Возможно в отдельных случаях. Алесь Белый в своей работе привёл несколько аргументов в пользу Новгородских земель в начале 14 века.

Если связь неслучайна, то названия Baltkrievija - земля белых кривичей это тавтология, а Baltarusija нет 

[procyone]

Территория называемая в разное время Белая Русь выходит за ареал распространения кривичей?

Возможно в отдельных случаях. Алесь Белый в своей работе привёл несколько аргументов в пользу Новгородских земель в начале 14 века.

Если связь неслучайна, то названия Baltkrievija - земля белых кривичей это тавтология, а Baltarusija нет 

Литовцы белорусов называли Gudai, a латгальцы — кривичами кривичей Полоцка и Пскова. Скорее всего название Baltkrievija придумали позже.  В финнском языке Россия — Venäjä, а Беларусь - Valko-Venäjä. Venäjä производное от Венеды.

[Букволюб]

бела
денежная единица, др.-русск., тождественно бела, белка. Миклошич (Mi. TEl., Доп. 2, 77) неправильно рассматривает это слово как кальку ср.-греч. ἄσπρον (см. выше, аспр).

Белкорусь! Вавёркорусь!

Есть версия лучше (в 100 раз):
бѣл- < бьрл-
Утрата согласного скомпенсёрилась удлиннением гласного.
(последний формант взят из Черныха)

[Wolliger Mensch]

Есть версия лучше (в 100 раз):
бѣл- < бьрл-
Утрата согласного скомпенсёрилась удлиннением гласного.
(последний формант взят из Черныха)

Почему тогда не *бил-?

[Dy_što_ty_havoryš]

бела
денежная единица, др.-русск., тождественно бела, белка. Миклошич (Mi. TEl., Доп. 2, 77) неправильно рассматривает это слово как кальку ср.-греч. ἄσπρον (см. выше, аспр).

Белкорусь! Вавёркорусь!

Есть версия лучше (в 100 раз):
бѣл- < бьрл-
Утрата согласного скомпенсёрилась удлиннением гласного.
(последний формант взят из Черныха)

Если ЕДРО получит Беларусь, можно будет переименовать в Беро-русь. Или Берлорусь.

[dragun97yu]

бела
денежная единица, др.-русск., тождественно бела, белка. Миклошич (Mi. TEl., Доп. 2, 77) неправильно рассматривает это слово как кальку ср.-греч. ἄσπρον (см. выше, аспр).

Белкорусь! Вавёркорусь!

Есть версия лучше (в 100 раз):
бѣл- < бьрл-
Утрата согласного скомпенсёрилась удлиннением гласного.
(последний формант взят из Черныха)

Если ЕДРО получит Беларусь, можно будет переименовать в Беро-русь. Или Берлорусь.

Ну, во-первых, зачем придумывать какие-то несуразные названия Северо-Западному краю?
А во-вторых, не получит, а добровольно присоединится в ходе плейбисцита.

[Dy_što_ty_havoryš]

бела
денежная единица, др.-русск., тождественно бела, белка. Миклошич (Mi. TEl., Доп. 2, 77) неправильно рассматривает это слово как кальку ср.-греч. ἄσπρον (см. выше, аспр).

Белкорусь! Вавёркорусь!

Есть версия лучше (в 100 раз):
бѣл- < бьрл-
Утрата согласного скомпенсёрилась удлиннением гласного.
(последний формант взят из Черныха)

Если ЕДРО получит Беларусь, можно будет переименовать в Беро-русь. Или Берлорусь.

Ну, во-первых, зачем придумывать какие-то несуразные названия Северо-Западному краю?
А во-вторых, не получит, а добровольно присоединится в ходе плейбисцита.

а, это ЕДРО к нам присоединится? Тогда вперёд, на Москву!

[Y.R.P.]

Ну, во-первых, зачем придумывать какие-то несуразные названия Северо-Западному краю?

Действительно, зачем придумывать какие-то несуразные названия Виленскому краю?

[Dy_što_ty_havoryš]

Ну, во-первых, зачем придумывать какие-то несуразные названия Северо-Западному краю?

Действительно, зачем придумывать какие-то несуразные названия Виленскому краю?

Виленский край это не вся Беларусь. К тому же Вильня не в составе Беларуси и находится на отшибе белорусского ареала.

[dragun97yu]

бела
денежная единица, др.-русск., тождественно бела, белка. Миклошич (Mi. TEl., Доп. 2, 77) неправильно рассматривает это слово как кальку ср.-греч. ἄσπρον (см. выше, аспр).

Белкорусь! Вавёркорусь!

Есть версия лучше (в 100 раз):
бѣл- < бьрл-
Утрата согласного скомпенсёрилась удлиннением гласного.
(последний формант взят из Черныха)

Если ЕДРО получит Беларусь, можно будет переименовать в Беро-русь. Или Берлорусь.

Ну, во-первых, зачем придумывать какие-то несуразные названия Северо-Западному краю?
А во-вторых, не получит, а добровольно присоединится в ходе плейбисцита.

а, это ЕДРО к нам присоединится? Тогда вперёд, на Москву!

Мы опоздали: круглая дата была год тому назад.
Впрочем, начать никогда не поздно!

Ну, во-первых, зачем придумывать какие-то несуразные названия Северо-Западному краю?

Действительно, зачем придумывать какие-то несуразные названия Виленскому краю?

Виленский край это не вся Беларусь. К тому же Вильня не в составе Беларуси и находится на отшибе белорусского ареала.

Из википедии:
К Северо-Западному краю относили 6 губерний: Виленскую, Ковенскую, Гродненскую, Минскую, Могилёвскую, Витебскую.

[Y.R.P.]

Действительно, зачем придумывать какие-то несуразные названия Виленскому краю?

Виленский край это не вся Беларусь. К тому же Вильня не в составе Беларуси и находится на отшибе белорусского ареала.
Виленский край на современной карте Европы какбэ бóльшая часть Литвы. Меня всегда прикалывает страсть к историческим названиям русских ымперцев.

[Букволюб]

а, это ЕДРО к нам присоединится? Тогда вперёд, на Москву!

Вперёд! А то Путин сердобольный слишком, мол, надо бы вешать казнокрадов, но не наш метод. Бацька бы живо ввёл даже не повеш за шею, а посаж на кол (вдоль трассы Минск-Москва).   

[procyone]

Чужой земли мы не хотим ни пяди: Но и своей вершка не отдадим!  Так уж и быть заберём приграничные районы Смоленщины, Псковщины и Брянщины.  Свой собственной морской порт завсегда пригодится, поэтому Калининградскую область тоже возьмём.  Виленской край до самой Клайпеды присоединится к Беларуси в будущем. Ну или мы к ним - кому как больше нравится. Никуда они от нас денутся.   

[Солохин]

Начать надо таки с избрания Великого Князя.

[Wolliger Mensch]

Из википедии:
К Северо-Западному краю относили 6 губерний: Виленскую, Ковенскую, Гродненскую, Минскую, Могилёвскую, Витебскую.

Районирований России последние триста лет века не проводил только ленивый. И у каждого была своя сетка.