Author Topic: Внешность древних тюрков  (Read 60183 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 8850
По Гумилеву кулы это его полнейший ляп
"Тюркюты" и "телеуты" в каганате - тоже его изобретение.

Offline Karakurt

  • Posts: 19159
  • Gender: Male
Возможные древние тюрки - племя цзе (цзе - современное прочтение иероглифа - реконструкцию того времени точно не скажу).
Middle Chinese: [ki̯at]
Кеты ...
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Middle Chinese: [ki̯at]
Кеты ...

А что енисейские реконструкции пишут об этом? И не слишком ли далеко на юг утопывали? Или наоборот на север были загнаны? :???

Offline Karakurt

  • Posts: 19159
  • Gender: Male
Далее в вики: According to the Book of Wei, their name derives from the Jiéshì area
от топонима?
͡° ͜ʖ ͡°

еще дальше про кангюй. все запутано. по поводу внешности показательны уйгуры - у них есть вполне азиатские типажи, никакими монголами не объяснимые
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
А не могли ли цзе быть тибето-бирманцами (цянской группы? тангуты же тоже примерно в тех краях обретались)?

Offline bvs

  • Posts: 8850
А что енисейские реконструкции пишут об этом?
да там даже этот несчастный стишок на кетском некоторые читают (понятно, что на современном, потому что кетский 2000-летней давности неизвестен).

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Современные татары есть отюреченные русские.

современные турки - отюреченные греки.
--- азербайджанцы - отюреченные персы+коренные кавказские народы
Дикое обобщение и преувеличение. Готовьтесь принять порцию тухлых помидоров от тюрок форума. :green:

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)

Offline true

  • Posts: 18416
  • Gender: Male
Готовьтесь принять порцию тухлых помидоров от тюрок форума. :green:
Это же привычные темы :)

Offline bvs

  • Posts: 8850
Там прародитель был, и не у всех монголов, а у рода кият-борджигинов.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)

Источник информации. :???

да там даже этот несчастный стишок на кетском некоторые читают (понятно, что на современном, потому что кетский 2000-летней давности неизвестен).

Там уже праенисейский скорее был. Всё же данные коттского достаточны для хотя бы частичной реконструкции вроде как. :???

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)

Источник информации. :???
ну правда в мозгу засело где-то услышано-прочитанное. "на шею не дави"(ц)) 

Offline SIVERION

  • Posts: 8734
  • Gender: Male
  • :)
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)
в патриархальных обществах язык и самосознание передавалось через мужскую линию, а не через женщин
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline bvs

  • Posts: 8850
Все равно, далековато от Енисея для того чтобы утверждать близость цзеского к праенисейскому. Мне вот что непонятно: если такой крупный народ как хунны были енисейцами, почему ничего от них не осталось, кроме жалкого сомнительного стишка?

Offline true

  • Posts: 18416
  • Gender: Male
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)

Источник информации. :???
ну правда в мозгу засело где-то услышано-прочитанное. "на шею не дави"(ц))
Там, кажется, наоборот, к прародительнице являлся чувак в виде светловолосого мужика ;D

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
почему ничего от них не осталось, кроме жалкого сомнительного стишка?

так называемые юэ тоже были великими. а кроме сомнительной песни лодочника чё-то и не осталось ничего...

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)

Источник информации. :???
ну правда в мозгу засело где-то услышано-прочитанное. "на шею не дави"(ц))
Там, кажется, наоборот, к прародительнице являлся чувак в виде светловолосого мужика ;D
мне так запомнилось ...

Offline bvs

  • Posts: 8850
юэ
Это же вьеты вроде?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Это же вьеты вроде?

Только часть древних юэ вроде как связаны с вьетской группой языков. А большинство были вероятнее всего тайцами\хмонгами\итд. :-\

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)
Во-первых, не прародительницу, а прародителя; во-вторых, Бодончар считается предком в лучшем случае нирун-монголов, т.е. "монголов" в понимании XII в., а никак не современных халха-монголов, бурят-монголов и др., сложившихся позднее.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Носатые и бородатые. Не похожие на китайцев. :???
К северу и северо-западу от древнего Китая было полно народов, "не похожих на китайцев".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
а как же любимое предание монголов про светлоглазую прародительницу ? (если уж у них , то ...)
Во-первых, не прародительницу, а прародителя; во-вторых, Бодончар считается предком в лучшем случае нирун-монголов, т.е. "монголов" в понимании XII в., а никак не современных халха-монголов, бурят-монголов и др., сложившихся позднее.
ага , "Сам же рыжебородый,  сероглазый , голубоглазый или зеленоглазый (тюркско-монгольское слово "кок", или "кёк", означает все три цвета) Чингисхан, ведший свое происхождение от красавицы Алангоо (или Алан Гоа, что означает "Прекрасная Аланка" - следовательно, его  прародительница  принадлежала к иранской народности алан, или асов) и от божественного "Солнечного Луча" в облике светло-русого белокожего юноши, оплодотворившего его прародительницу через дымоход ее юрты (налицо своего рода параллель с христианским представлением о Непорочном Зачатии), именовал незримое верховное Божество, которому поклонялся, "Вечным Голубым (Синим) Небом (Кок Тенгри)".
 Монголы  считали голубизну глаз и русые (рыжеватые) волосы членов рода Борджигин следствием происхождения от "Солнечного Луча". Об отличии внешности Борджигинов от прочих северных кочевников китайский летописец Чжао Хун" http://imha.ru/2010/11/22/o-tataro-mongolax-v-zemle-voploshheniya.html#%Um_Kvpri6So (что-то перемкнуло не туда , бывает)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
следовательно, его  прародительница  принадлежала к иранской народности алан, или асов
Ну могли бы все же не копипастить всякую псевду сюда... Где аланы, а где Монголия??
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: