Author Topic: Внешность древних тюрков  (Read 60179 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
Современные татары есть отюреченные русские.

современные турки - отюреченные греки.
--- азербайджанцы - отюреченные персы+коренные кавказские народы
татары это прежде всего финно-угры , русской примеси там мало , а турки отуреченное местное население , которое к грекам тоже довольно опосредованно относится , но это ничего не отменяет , почитайте чувашских слоноведов народных исследователей .

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
Современные татары есть отюреченные русские.
Вы себя точно хорошо чувствуете?  :) А татар, вообще, много видели?  :)
У казанских татар сложное происхождение. Частью это потомки некогда ираноязычных кочевников юго-восточной Европы, частью - различных финно-угорских народов Среднего Поволжья и Прикамья, частью - выходцев из Южной Сибири. Какое-то смешение с восточными славянами, вероятно, имело место, но оно должно быть пренебрежимо малым по сравнению с вышеуказанными группами.
современные турки - отюреченные греки.
Я бы не абсолютизировал этот тезис (там довольно много кого перемешалось помимо этнических греков), но самый массовый субстрат - это, конечно, греки.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
Авваль , от греков там узкая полоска у побережья , остальные все греки по языку разве что стали уже в римскую эпоху же.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
--- азербайджанцы - отюреченные персы+коренные кавказские народы

по-моему там больше всё же северо-западные иранцы азерийской группы поучаствовали. :what:

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
а турки отуреченное местное население , которое к грекам тоже довольно опосредованно относится
Ну если быть совсем точным, современная греческая нация - продукт XIX-XX вв., и в ее состав вошли далеко не только этнические ромеи, но и албанцы, и болгаромакедонцы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
а турки отуреченное местное население , которое к грекам тоже довольно опосредованно относится
Ну если быть совсем точным, современная греческая нация - продукт XIX-XX вв., и в ее состав вошли далеко не только этнические ромеи, но и албанцы, и болгаромакедонцы.
да , но я про исторических греков.)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
Авваль , от греков там узкая полоска у побережья , остальные все греки по языку разве что стали уже в римскую эпоху же.
Простите, но все же имеет смысл рассматривать этноязыковую принадлежность населения на время ассимиляции, а не в эпоху Хеттского царства... Корректнее всего будет сказать, что наиболее многочисленным субстратом турок были ромеи.  :)
да , но я про исторических греков.)
А что такое "исторические греки"? Эллины - это одно, ромеи - другое, современные греки - уже третье, и всех их мы называем словом "греки". Конечно, я языковом отношении все они преемственны друг другу, в культурном - отчасти также, но как мерять этническую преемственность?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 25369
  • Gender: Male
Авваль , от греков там узкая полоска у побережья , остальные все греки по языку разве что стали уже в римскую эпоху же.
Да и сами греки, даже древние, моноэтничностью происхождения вряд ли могут похвастаться...
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
и в ее состав вошли далеко не только этнические ромеи, но и албанцы, и болгаромакедонцы.

арумыны и мегленорумыны... ещё какие-то туркоязычные православные... :???

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
Авваль , от греков там узкая полоска у побережья , остальные все греки по языку разве что стали уже в римскую эпоху же.
Да и сами греки, даже древние, моноэтничностью происхождения вряд ли могут похвастаться...
а кто ей может похвастаться ? таких мало наскребется.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
а кто ей может похвастаться ? таких мало наскребется.

Андаманцы и тасманийцы? Но даже языково они по ходу не валидные генетические юниты. Или разные миграции, или давность заселения.  :???

Offline Lodur

  • Posts: 25369
  • Gender: Male
а кто ей может похвастаться ? таких мало наскребется.
Боюсь, что вообще никто. :) Древние не были ни националистами, ни расистами.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
Авваль , будем мерять эллинами , не ромеями , там даже культурная преемственность не от греков , религия же. В эпоху отуречивания тогда уже наверное можно обозвать и греками (ромеями).

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
а кто ей может похвастаться ? таких мало наскребется.
Боюсь, что вообще никто. :) Древние не были ни националистами, ни расистами.
Среди "древних" бытовали самые разнообразные варианты взаимоотношений с иноплеменниками. Тем не менее, случаи тотального самоогораживания этногрупп без какой-либо возможности экзогамии или инкорпорации, вообще говоря, весьма редки.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Среди "древних" бытовали самые разнообразные варианты взаимоотношений с иноплеменниками.

Чужаков лучше всего съесть. Например.

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
а кто ей может похвастаться ? таких мало наскребется.

Андаманцы и тасманийцы? Но даже языково они по ходу не валидные генетические юниты. Или разные миграции, или давность заселения.  :???
ну и эти островные за столпами живущие , а индейцы гетерогенны всё таки , это не выдумки ?

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
Авваль , будем мерять эллинами , не ромеями , там даже культурная преемственность не от греков , религия же. В эпоху отуречивания тогда уже наверное можно обозвать и греками (ромеями).
Культура ≠ религия. В том плане, что обширнейшие пласты культуры имеют к религии крайне отдаленное отношение.
А почему, собственно, эллинами (которых к моменту османского завоевания уже не существовало около тысячи лет)?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
Религия очень даже показатель культуры , до христианства имели хождение местные культы , слегка толь эллинизированные как и верхушка , а мерять можно хоть в попугаях , вот в них и замерил для наглядности)

Offline mail

  • Posts: 1477
А почему, собственно, эллинами (которых к моменту османского завоевания уже не существовало около тысячи лет)?..

Если не ошибаюсь, современные греки себя называют эллинами. А Грецию Элладой.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
А почему, собственно, эллинами (которых к моменту османского завоевания уже не существовало около тысячи лет)?..
Если не ошибаюсь, современные греки себя называют эллинами. А Грецию Элладой.
Так, но это относительно позднее возрождение древнего этнонима. Аналогия с "турками" практически полная: османы себя так тоже обыкновенно не называли.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
а про Культегин и балбал тасы что скажете?
Кюльтегин - член правящей династии народа, пару поколений прожившего в контакте с китайцами. Наверняка были династийные браки, как минимум. Вспомните еще хунну - кулов чисто китайского происхождения. Эпоха каганатов сопровождалась наверняка масштабной метисацией, где монгольский фенотип доминировал.
Реальная демонстрация европеоидности - гагаузы и балкарцы, причем,как мне кажется, гагаузы даже светлее и голубее соседей-молдаван и турков, что сомневает меня в идее турецкого их происхождения :no:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline SIVERION

  • Posts: 8734
  • Gender: Male
  • :)
А почему, собственно, эллинами (которых к моменту османского завоевания уже не существовало около тысячи лет)?..
Если не ошибаюсь, современные греки себя называют эллинами. А Грецию Элладой.
Так, но это относительно позднее возрождение древнего этнонима. Аналогия с "турками" практически полная: османы себя так тоже обыкновенно не называли.
вродь как греки 21 века сохранили ту же внешность что была и у древних греков, антропологических изменений на территории Греции с тех пор практически не прозошло
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Лом d10

  • Posts: 16908
  • Gender: Male
а про Культегин и балбал тасы что скажете?
Кюльтегин - член правящей династии народа, пару поколений прожившего в контакте с китайцами. Наверняка были династийные браки, как минимум. Вспомните еще хунну - кулов чисто китайского происхождения. Эпоха каганатов сопровождалась наверняка масштабной метисацией, где монгольский фенотип доминировал.
Реальная демонстрация европеоидности - гагаузы и балкарцы, причем,как мне кажется, гагаузы даже светлее и голубее соседей-молдаван и турков, что сомневает меня в идее турецкого их происхождения :no:
есть версия , что гагаузы это отуреченные болгары . а балкарцы разве не кавказцы по происхождению ?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Вспомните еще хунну - кулов чисто китайского происхождения.

По Гумилеву кулы это его полнейший ляп, У синолога таскина почитайте кто эти цзе были, а не копипасьте слова Гумилева. (с) нашлась цитата в гугле.

Хорошо, вопиющий пример - берете его труды, где он распространяется о "рабах-кулах" у сюнну в IV в. и читаете ВНИМАТЕЛЬНО. А потом смотрите, что в оригинале - в оригинале идет речь не о цзылу, а о цзе.

Но Гумилева это ничуть не смущает - выдумав из цзе не существовавший никогда народ "кулы", он тут же встраивает его в свою "теорию" и далее оперирует никогда не существовавшим народом. (c) и ещё из гугля.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53379
  • Gender: Male
а про Культегин и балбал тасы что скажете?
Кюльтегин - член правящей династии народа, пару поколений прожившего в контакте с китайцами. Наверняка были династийные браки, как минимум. Вспомните еще хунну - кулов чисто китайского происхождения. Эпоха каганатов сопровождалась наверняка масштабной метисацией, где монгольский фенотип доминировал.
Реальная демонстрация европеоидности - гагаузы и балкарцы, причем,как мне кажется, гагаузы даже светлее и голубее соседей-молдаван и турков, что сомневает меня в идее турецкого их происхождения :no:
Вас не смущает, что вы вообще-то приводите исключительно европейских и ближневосточных тюрок?  :) В то время как прародина тюрок однозначно лежит не западнее Алтая. Что касается тюркютов Каганата, то они представляли собой в глазах жителей Кавказа "гнусную, широколицую, безресничную толпу", а карикатуру на их хана изготовили из тыквы, воткнув несколько прутьев на место бороды. Комментарии излишни. Хунну были не сильно европеоиднее - археология в помощь. Сравнительно высокой долей европеоидного типа обладали уйгуры и древние кыргызы, упоминавшиеся выше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: