Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Cr → Ctr

Автор Ильич, ноября 14, 2012, 15:05

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3
Действия пользователя

Ильич

#50
июня 13, 2013, 11:06
Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2013, 10:32Вы выше гордо отказались цитировать то место из Хабургаева, где говорится, что sr > str относится к or > rā.
Цитат было вполне достаточно. Да и смысла нет. С Вашим умением передергивать ("sr > str относится к or > rā") и приписывать оппоненту заведомо ложное утверждение обсуждение невозможно. Неприятно только, что Вы проигнорировали мои вопросы.

mnashe

#51
июня 13, 2013, 16:19
Цитата: Ильич от июня 13, 2013, 11:06
С Вашим умением передергивать
Вы о чём? :what:
Внимательно читаю всю дискуссию, но так и не понял Ваших претензий...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

#52
июня 14, 2013, 00:07
Цитата: mnashe от июня 13, 2013, 16:19
Цитата: Ильич от июня 13, 2013, 11:06
С Вашим умением передергивать
Вы о чём? :what:
Внимательно читаю всю дискуссию, но так и не понял Ваших претензий...
Хотя бы о том, что написано в цитате моего предыдущего сообщения. Да это там уже было указано.

ldtr

#53
июня 16, 2013, 01:49
(wiki/en) Proto-Balto-Slavic
ЦитироватьPIE *sr > PBSl. *str (Slavic, Latvian, but not in Lithuanian)
ну...

Alone Coder

#54
июня 19, 2013, 15:02
Если хочете примеров на сабж, то их много: http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Вставные_согласные

Wolliger Mensch

#55
июня 19, 2013, 15:11
Цитата: ldtr от июня 12, 2013, 21:50
Цитата: Wolliger Mensch от июня 12, 2013, 10:09
Цитата: GaLL от июня 12, 2013, 01:19
Существует ли хоть один язык, в котором бывает мораический r (l, m, n) перед гласным?
Сербскохорватские примеры не подойдут?
«umro»?
Вот жду ответа Галла.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ldtr

#56
июля 2, 2013, 11:51
Цитата: ldtr от июня 12, 2013, 21:50
Цитата: Wolliger Mensch от июня 12, 2013, 10:09
Цитата: GaLL от июня 12, 2013, 01:19
Существует ли хоть один язык, в котором бывает мораический r (l, m, n) перед гласным?
Сербскохорватские примеры не подойдут?
«umro»?
Offtop
Цитировать,,умро" може да има 2 факултативни варијанти во изговорот:
1. со шва: [uməro] – 3 слога, од кои првиот има силно ударение – тука [ə] функционира како маргинален (недистинктивен) фон.
2. без шва: [umro] – 2 слога, пак со силно ударение на првиот.
Варијантата 1 е типична за емфатички или сценски говор и, следствено е поретка. Варијантата 2 (без шва) е многу почеста во нормален врзан говор (connected speech), а особено во брз изговор

Wolliger Mensch

#57
июля 2, 2013, 12:05
Цитата: ldtr от июля  2, 2013, 11:51
Цитата: ldtr от июня 12, 2013, 21:50
Цитата: Wolliger Mensch от июня 12, 2013, 10:09
Цитата: GaLL от июня 12, 2013, 01:19
Существует ли хоть один язык, в котором бывает мораический r (l, m, n) перед гласным?
Сербскохорватские примеры не подойдут?
«umro»?
Offtop
Цитировать,,умро" може да има 2 факултативни варијанти во изговорот:
1. со шва: [uməro] – 3 слога, од кои првиот има силно ударение – тука [ə] функционира како маргинален (недистинктивен) фон.
2. без шва: [umro] – 2 слога, пак со силно ударение на првиот.
Варијантата 1 е типична за емфатички или сценски говор и, следствено е поретка. Варијантата 2 (без шва) е многу почеста во нормален врзан говор (connected speech), а особено во брз изговор
Что умро, гроце и под. произносятся в разговорном языке с неслоговым [r], и так известно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#59
июля 2, 2013, 12:33
Цитата: Tys Poc от июля  2, 2013, 12:28
skr тоже сюда?
В плане?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#61
июля 2, 2013, 13:00
Цитата: Tys Poc от июля  2, 2013, 12:43
"skr " как альтернатива "str"
Где-то читал примеры такого развития, но сейчас не смог найти. Так что, пока мне подтвердить нечем.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

वरुण

#62
июля 2, 2013, 13:18
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 13:00
Цитата: Tys Poc от июля  2, 2013, 12:43
"skr " как альтернатива "str"
Где-то читал примеры такого развития, но сейчас не смог найти. Так что, пока мне подтвердить нечем.
В каких то западнославянских диалектах точно есть такое. Кажется в чешских(?), но я не помню на память.
Тип str есть например в кашубском.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

वरुण

#63
июля 2, 2013, 20:38
Чуть чуть ошибся по соседству. Такое есть в восточнолужицких говорах, zr>zgr  : zgŕały, žr>žgr.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

watchmaker

#64
июля 3, 2013, 22:59
Немного не в тему, но в Лингво в американских словарях попадается транскрипция суффикса -ence как [ən(t)s]. Явление такого же типа?

Wolliger Mensch

#65
июля 3, 2013, 23:23
Цитата: watchmaker от июля  3, 2013, 22:59
Немного не в тему, но в Лингво в американских словарях попадается транскрипция суффикса -ence как [ən(t)s]. Явление такого же типа?
Нет, это аффрикатизация после сонантов. Сходство лишь в том, что это тоже одна из фонетических универсалий.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Vertaler

#66
июля 4, 2013, 17:19
В румынском есть восхитительное слово jgheab /ʒgʲab/, заимствованное из болгарского жляб 'жёлоб'. Поскольку gʲ — закономерное развитие gļ, есть вероятность, что имела место форма jgļab.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

#67
июля 4, 2013, 17:35
Цитата: Vertaler от июля  4, 2013, 17:19
В румынском есть восхитительное слово jgheab /ʒgʲab/, заимствованное из болгарского жляб 'жёлоб'. Поскольку gʲ — закономерное развитие gļ, есть вероятность, что имела место форма jgļab.
А почему «вероятность»? Есть какие сомнения?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Vertaler

#68
августа 8, 2013, 20:57
Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2013, 17:35
Цитата: Vertaler от июля  4, 2013, 17:19
В румынском есть восхитительное слово jgheab /ʒgʲab/, заимствованное из болгарского жляб 'жёлоб'. Поскольку gʲ — закономерное развитие gļ, есть вероятность, что имела место форма jgļab.
А почему «вероятность»? Есть какие сомнения?
Ну мало ли — вдруг это жль- сразу воспринялось как жгь-.
Стрч прст в крк и вынь сухим.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр