Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Новый звательный

Автор sonko, мая 20, 2013, 13:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 22:04
Мне ухо не коробит "Мань и Вась".
А, тогда правильно понял... А по моим ощущением такое обращение совершенно неестественное, с союзом. Но раз у Вас другое чувство, значит, я ошибся, думая, что так ощущают все носители. А Вы уверены, что это не связано с тем, что формы "Мань" и "Вась" создают у Вас ощущение именительного падежа?

Солохин

Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 22:04
Мне ухо не коробит "Мань и Вась".
Мне - коробит. Почему - не могу объяснить.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

sonko

"Я приятеля стал вразумлять:
Паша, Пашенька, Пашка, Пашут,
если нам по чуть-чуть добавлять
то на кой тебе шут парашют?.."

Это уже классика. Обратите внимание на четвертое обращение. Ни в какую современную парадигму склонения оно сейчас не вписывается. Но бытует.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

From_Odessa

sonko

Может, это номинатив? Форма очень специфическая, интересно...

А вообще мне кажется, или Вы как-то агрессивно говорите? :) Никто, по-моему, и не возражал, что существует такое явление, представляющее собой вокатив с ограниченной сферой использования...

DarkMax2

Подражание другим именам и словам. Димон - подражание Демону.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

From_Odessa

Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 22:23
Подражание другим именам и словам. Димон - подражание Демону.
А Пашут - чему подражание?

DarkMax2

Цитата: From_Odessa от мая 20, 2013, 22:24
Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 22:23
Подражание другим именам и словам. Димон - подражание Демону.
А Пашут - чему подражание?
Джумшут?  ;D
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Или тут имелось в виду Пашута с нулевым окончанием? Типа разоблачение их теории про суффиксы? :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

From_Odessa

Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 22:27
Или тут имелось в виду Пашута с нулевым окончанием?
Думаю, это.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

sonko

Пашут - от Пашута, как Машуль - от Машуля. Машенька, и т. п. Новый звательный в чистом виде.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

DarkMax2

Осталось только согласовать с иными словами (Шановні пані та панове). Дорогой Мишуль, а ты не хотел бы... ?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Poirot

самые популярные обращения в русском это "земляк" и "командир". шутка.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lodur

Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 22:32
Осталось только согласовать с иными словами (Шановні пане та панове).
Шановні в звательном падеже стоит? :uzhos: На самом деле, эта украинская фраза - такая же несогласованная абракадабра, как и те русские, которые вы попытались составить. Просто привычная нам, вот и всё. ::)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

DarkMax2

Согласованно, но не в одинаковом падеже.
P.S. Исправил опечатку.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

sonko

Цитата: Poirot от мая 20, 2013, 22:36
самые популярные обращения в русском это "земляк" и "командир". шутка.
"Братан" ещё... Самое интересное, что только собственные имена имеют звательную форму. "Сереж, ты меня слышишь?.." Но никаких правил употребления этой формы ни в каких справочниках и словарях вы не найдете. А почему?
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

From_Odessa

Цитата: sonko от мая 20, 2013, 22:47
Самое интересное, что только собственные имена имеют звательную форму
Не только собственные, на первой странице уже об этом писали. Мам, пап, ребят и т.п.

From_Odessa

Цитата: sonko от мая 20, 2013, 22:47
Но никаких правил употребления этой формы ни в каких справочниках и словарях вы не найдете. А почему?
Могу предположить, что это связано с тем, что употребление этих форм не включено в литературную норму, а в справочниках и учебниках описывается только она.

Оговорки:

1) Это предположение.

2) Ко мне претензии не стоит предъявлять, у меня как раз с литературной нормой отношения сложные, о чем можно судить по обсуждениям в других темах )

Тайльнемер

Цитата: sonko от мая 20, 2013, 13:55
Почему лингвисты старательно отказываются признавать новый звательный падеж?
По-моему, вам просто попались какие-то неправильные лингвисты.

Python

Есть ли формы неовокатива от множественного числа, кроме «ребят»?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Easyskanker

Цитата: Солохин от мая 20, 2013, 22:13
Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 22:04
Мне ухо не коробит "Мань и Вась".
Мне - коробит. Почему - не могу объяснить.
потому, что это употребимо только по отношению к человеку с именем Манивасий

Цитата: Маркоман от мая 20, 2013, 20:56
Цитата: From_Odessa от мая 20, 2013, 20:53Ладно, для достаточно узкого круга слов
Это связано с тем, что люди в качестве обращений регулярно используют не так много слов. Плюс для групп согласных это не работает (не скажешь же "бабушк").
"бабушк" нет, но "баб", "бабусь" или "бабуль" - легко

Тайльнемер

Цитата: Python от мая 21, 2013, 10:57
Есть ли формы неовокатива от множественного числа, кроме «ребят»?
Должно кончаться на безударную /а/.
Ласковое котят, например, можно себе представить.

Zhendoso

Цитата: Python от мая 21, 2013, 10:57
Есть ли формы неовокатива от множественного числа, кроме «ребят»?
Девчат, н-р.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр