Суржик (без політики)

[Python]

Ну, он просто читает с бумажки украинский текст.

Нє, вначалі він пробує самостоятєльно зформуліровать. Флексії не такі, як в українськом язику.

Украинского он не учил.

Канєшно. Єслі б харашо підучив, то балакав би прімєрно як Семиноженко (в тому ж роліку трохи дальше).

[Drundia]

Вот именно, что инший. Не думаю, что русскому изучить украинский сложнее, чем немецкий.

Тутечки єсть ішшьо псіхологічеський ефект. Нємецький — другой язик, а тут тре' вчить то шо ще вчора було діялектом вєлікоруського язика.

[Drundia]

http://www.youtube.com/watch?v=Qk5OypmFGkc (з прімєсью літературної української мови)

По правді мені кажеться шо там українська літературна мова з приміссю суржику, а не наоборіт.

[Wolliger Mensch]

...а тут тре' вчить то шо ще вчора було діялектом вєлікоруського язика.

Как у вас с исторической диалектологией плохо. Никогда украинские говоры не считались диалектами великорусского. Всё равно, что сказать, что рука — часть ноги...

[Drundia]

Как у вас с исторической диалектологией плохо. Никогда украинские говоры не считались диалектами великорусского. Всё равно, что сказать, что рука — часть ноги...

Нєфіг було присвоювати названіє «русскій».

[Wolliger Mensch]

Нєфіг було присвоювати названіє «русскій».

Вы направлением несколько ошиблись: нефиг было отказываться от.

[Python]

http://www.youtube.com/watch?v=Qk5OypmFGkc (з прімєсью літературної української мови)

По правді мені кажеться шо там українська літературна мова з приміссю суржику, а не наоборіт.

Яка разниця? Всьо равно один контінум.

[Python]

Нєфіг було присвоювати названіє «русскій».

Вы направлением несколько ошиблись: нефиг было отказываться от.

Не зовсім уявляю, як може зберігатись одна назва для двох різних мов двох народів, що контактують між собою. Тут або російську треба було перейменовувати, або українську. Нагадаю, українська як літературна мова з'явилась раніше, ніж за нею остаточно закріпилась сучасна назва.

Але ми ніби збирались говорити про суржик і без політики.

[hodzha]

Але ми ніби збирались говорити про суржик і без політики.

імхо, політика починається тоді, коли людям не дають говорити на суржику

[Drundia]

А ми й не відказувалися.

[Python]

Але ми ніби збирались говорити про суржик і без політики.

імхо, політика починається тоді, коли людям не дають говорити на суржику

Ну, модератор цього раздєла уже дві страниці говорить на суржику. А політика сіравно появляється.

[Drundia]

Але ж політіка нє якоюсь там мовою, а родним і любімим суржицьким язиком.

[hodzha]

Але ми ніби збирались говорити про суржик і без політики.

імхо, політика починається тоді, коли людям не дають говорити на суржику

Ну, модератор цього раздєла уже дві страниці говорить на суржику. А політика сіравно появляється.

Таки ви праві, де є суспільне життя (зібрались щонайменше двоє) там і політика ( з грецької політія - суспільство) , а суржик без суспільного життя неможливий, іначе він превращається в монолог ("тіхо сам з собою я вєду бєсєду") і поступово вироджується в конланг.  Якщо починається політика, cherchez la sourzhik, confusia linguarum i нелінгварум ...

[hodzha]

Не зовсім уявляю, як може зберігатись одна назва для двох різних мов двох народів, що контактують між собою. Тут або російську треба було перейменовувати, або українську.

Суржик як говірка україноруської мови ... 

[Kern_Nata]

Ну, модератор цього раздєла уже дві страниці говорить на суржику

і як ото в нього так гарно виходить?! мені доводилося зустрічатися із різними ... хм... чи то діалектами, чи "малими мовами", ... але розмовляти на тих... ото тих... ні, не можу

для мене воно - "кавєрканіє", паплюження; ним можуть розмовляти хіба ті, хто в тому середовищі вирів, всмоктав з дитинства

Тепер кожен день чує "закарпатську" здригаюся беззупинно це жах

[Drundia]

Тю, та на суржику лєгко розговарювати.

[Kern_Nata]

Тю, та на суржику лєгко розговарювати.

нє... не кажить от у модератора файно виходить, а у Вас, перебачте, ні не природньо

[Drundia]

Модератор на те й модератор, щоби в нього файно виходило, а ми люді простиє, получається як получається.

[Kern_Nata]

Модератор на те й модератор

до кучі...

як це буде "по-закарпатськи:
завто ун і модератор

ми люді простиє,...

але ж саме такі "прості" і є носіями суржику, ні?

[Drundia]

Ну то когди я простий носитель суржику, то чого ж вам мій суржик не нравиться? Може тому шо він простий, а не елєгантний?

[Kern_Nata]

чого ж вам мій суржик не нравиться?

цікаво , а вони (ті, хто ним розмовляють) знають про існування поняття "суржик"? чи вважають, що саме вони (!) і ніхто інший розмовляють українською?

[Drundia]

Так вони, канєшна же, думають шо розмовляють на чистім язикі, чи то українськім, чи то російськім.

[Python]

цікаво , а вони (ті, хто ним розмовляють) знають про існування поняття "суржик"? чи вважають, що саме вони (!) і ніхто інший розмовляють українською?

В дитячі роки я розмовляв на досить засміченій українській мові, але уявлення не мав, що таке суржик — для мене це була українська мова, яку я чітко відрізняв від російської. До цього часу не можу сказати, суржик це чи ні — від справжнього суржику (де не розбереш, українська це чи російська) вона відрізнялась більше, ніж від мови українських книжок.

[Kern_Nata]

Python, у відповіді #1 йдеться про якусь мапу... далі - про "А/Б"...

суржиком Ви називаєте лише суміш української та російської? чи будь-яку? І чи не могли б Ви ознайомити і мене із тією мапою

[Python]

Лише суміш української й російської, та й то не кожну. Наприклад, «мова Азарова» — вже не суржик. Потім, суржик сам по собі неоднорідний, і справа не в лише в проценті русизмів — наприклад, деякі українські слова сприймаються східними українцями як суто літературні, і в розмовній українській / суржику вони здаються неприродніми, а в західняцькому суржику (який зрідка теж доводиться чути) цей нюанс не враховується, і там можуть бути слова з російською фонетикою в поєднанні з «книжними українськими», що в «правильному» суржику неможливо.

З мапою, на жаль, допомогти не можу — якщо вона була у вкладеннях, то схоже, що зникла досить давно. Не знаю, може, у когось із адмінів і зберігаються старі резервні копії, але в мене їх нема. Digamma на форумі теж давно не з'являвся.