Author Topic: Если бы путешествие во времени было возможным...  (Read 17968 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Рождения как таковые начались гораздо позже. Какие могут рождения, когда ещё не было ни времени, ни пространства?
Почему же небыло? Было, но схлопывалось. Это не физики придумали, они это у буддистов взяли расширяющийся и сжимающийся мир.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline BormoGlott

  • Posts: 8737
  • Gender: Male
По мере развития технологий промывки мозгов технологическое развитие тоже начинает предопределять выбор.
Прежде всего, ни одна технология не возникает на пустом месте. Технологические решения выполняют какую-либо задачу, реализует чьи-то потребности. Так и мозгопромывающая технология востребована в обществе с иерархической структурой. Для такого общества характерна постоянная смена власти, стоящие ступенькой ниже, стремятся скинуть вышестоящих и занять более высокое положение. Постоянная подковёрная возня и интриги среди властьпридержащих. Поэтому желание обладать кнопкой мозгопромывочной машины есть у многих, но каждый хочет использовать ее в своих целях. В таких условиях, когда каждый тянет рогожку в свою сторону, доведение подобных технологий "до ума" не возможно. Поэтому у простых людей всегда будет существовать возможность избегать "промывки мозгов" и "зомбирования".
напостил BormoGlott

Просто объясните мне на основании чего Вы утверждаете, что Большой Взрыв был инициирован всеми нами.
Тут.
Я же в эту тему даже не заглядывал. :3tfu:
Но там Вы говорите:
Точно знать не могу, но у меня сложилось впечатление
А в этой теме уже утверждаете с уверенностью. :negozhe:
Ну вообщем теперь понятно, почём за рыбу деньги. :yes:
напостил BormoGlott

Поэтому у простых людей всегда будет существовать возможность избегать "промывки мозгов" и "зомбирования".
Возможность-то всегда будет. Только она уже сейчас сильно сократилась по сравнению с тем, что было каких-то лет двадцать назад, и будет продолжать сокращаться.

Online Toman

  • Posts: 10272
  • Gender: Male
Забываете о том, что заказчики выбирают исполнителей. Всегда найдут тех, кто сделает то, что им нужно (если это технически возможно, разумеется).
Не забываю. Но ещё одно-два поколения, и выбирать им станет не из кого. Современная технология, увы, совершенно никак не делается и не поддерживается единицами, даже если эти единицы очень талантливы и работоспособны. Развалив систему массового образования, и создав вместо этого систему массового оболванивания, они даже не снизят в несколько раз научно-инженерные силы, они их провалят до нуля. При этом эффект не будет заметен сразу, за счёт продолжающих работать представителей старших поколений - а дальше вдруг внезапно окажется, что приходит задница. Вот сейчас, скажем, этот процесс вовсю идёт в области разработки ПО: где-то в 90-е пришло поколение программистов/разрботчиков с очень странным мировоззрением, и как с цепи сорвались.

Что-то я не очень понимаю, как он клюнет, если эти процессы не происходят во всех странах одновременно.
К сожалению, можно считать, что практически одновременно - среди тех стран, конечно, в которых вообще есть чему происходить. Мода на образ жизни и мода на методы оболванивания/притеснения распространяется среди элит гораздо быстрее, чем переезжают из страны в страну производительные технологии и научные силы. Для выращивания хоть какой-никакой местной научной школы из местных кадров нужно как минимум 2..2,5 поколения времени, т.е. 40-60 лет. Можно перетянуть из другой страны в полном составе, и тогда получится быстрее. Но чтобы получилось так лихо перетянуть, нужно в той стране устроить гуманитарную катастрофу, войну, какой-нибудь лютый голод, или установить людоедский режим, или устроить бандитский бардак, и т.п. - и в этот момент объявить учёным, инженерам и т.д., что их ждут в такой-то чужой стране, где более-менее сыто и спокойно. При более спокойной обстановке в родной стране научная школа просто тихо загибается, как показывает практика.

Ну, допустим, Россия, как всегда, на переднем крае — из-за многовековой традиции наплевательства власти на народ.
Да я бы не сказал. Просто Россия быстро перескочила из одной системы в другую, из "второго мира" в "третий мир" - вот и получилась быстрая динамика. А сейчас Россия идёт примерно, в среднем, в ногу с мировой финансово-капиталистической системой в целом. В каких-то областях на пару шагов вперёд, в каких-то на пару шагов сзади, в силу тех же советских традиций, но всё это уже малозначимо.

Ну, распоясалась финансовая верхушка в Америке, разваливает экономику вслед за Россией. Так просто перетекает экономия в Корею, Китай!
Пока как-то не очень перетекает. Пока они действуют с Западом чётко в тандеме. Конечно, стараются вырастить свои научные школы, но при их традиционной закрытости дело это не быстрое. А уж сценарий форсированного перетягивания иностранных кадров они вряд ли задействуют. Пример Японии (в области промышленности - чётко предшественник Кореи и затем Китая) показывает, что их наука, даже если очень мощная и многолюдная - практически целиком и полностью прикладная, т.е. не самодостаточная. Сейчас вот кучей работ заваливают мир корейцы и китайцы - но стиль их работы и направленность пока слишком уж специфические. Либо просто побочный продукт каких-то сугубо прикладных разработок, либо, допустим, и фундаментальные исследования - но в стиле "удивить мир объёмом работ, но непонятно зачем сделанных". Япония, хотя вроде бы прошло уже немало времени, всё так же остаётся в области прикладной науки. А получится ли у всех этих трёх стран развить у себя полноценную фундаментальную науку, сохраняя свой уровень закрытости - большие сомнения. Нарушить же уровень закрытости - полностью влиться в процесс глобализации, и получить те же проблемы, что и Запад. Впрочем, глобализация-то у них всё равно идёт, в т.ч. идеологическая.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

В том-то и дело! Если раньше порабощали тела, то теперь порабощают души. Что может быть страшнее?
Раньше порабощали тела вместе с душами, теперь - души вместе с телами. Достигнутый результат - один и тот же, так что в смысле "страшнее" разницы как бы и нет. Различны только технологии, и соотв. различен статус людей, непосредственно обеспечивающих насилие или моральное подавление.
Порабощать только тела ни у кого бы не вышло - его бы моментально замочили народные массы. Так что промывка мозгов всегда имела место. Просто сейчас стараются как можно больше деперсонализовать физическое насилие, как минимум, внутри собственной страны, ну и вообще по возможности физического насилия всё-таки избегать. Видимо, чтобы таким образом уменьшить потери со своей стороны в случае всяких "эксцессов".

Древнеримский раб знал, что он хочет быть свободным. Человек с промытыми мозгами сам не знает, чего он хочет.
То, что Рим не рухнул сразу же, и экономика его пользовалась трудом рабов, определилось только наличием среди рабов достаточного количества тех, кому промыть мозги успешно удалось, и которые ничего в общем-то не хотели. Разумеется, принятыми тогда исключительно физическими методами. Те, которым мозги промыть не удавалось, либо сбегали, либо погибали достаточно быстро - но доля этих потерь ведь никого не волновала.

...Кстати, человек с не промытыми мозгами тоже часто сам не знает, чего хочет. Вопрос тут не в том, знает ли человек, чего хочет, а осознаёт ли, когда и в чём исполняет не свои, а чужие желания, следует не своим, а чужим интересам.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Sudarshana

  • Posts: 6015
  • Gender: Male
   куда угодно, лишь бы интернет еще не был изобретен

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Но там Вы говорите:
Точно знать не могу, но у меня сложилось впечатление
Впечатление — это насчёт Большого взрыва.
А что здесь может быть, кроме впечатления, если такого понятия в книгах нет? Прямым текстом нет, во всяком случае…
Но то, что физическое тело у человека (и соответствующий ему слой, то есть материя, в мире) появилось только после греха, и именно об этом говорит та фраза о «кожаных одеждах» — не моё личное впечатление, а қаббалистическая концепция.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Hironda

  • Posts: 8598
  • Gender: Female
  • Первая ласточка
Но то, что физическое тело у человека (и соответствующий ему слой, то есть материя, в мире) появилось только после греха, и именно об этом говорит та фраза о «кожаных одеждах» — не моё личное впечатление, а қаббалистическая концепция.
Не знаю, я бы интерпретировала по-другому: не после греха.
Это как бы испытание, школа, а не наказание.

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Развалив систему массового образования, и создав вместо этого систему массового оболванивания, они даже не снизят в несколько раз научно-инженерные силы
Массовое образование к уровню развития науки имеет такое же отношение, как массовый спорт к олимпийским достижениям, т. е. ни какого.
Массовое образование нужно не для того чтобы учить, а чтобы промывать мозги и контролировать рождаемость, тк если ребёнок не работает, а сидит на шее учитися, то его рожать не выгодно — он не помощник.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Массовый спорт имеет отношение к олимпийским достижениям такое, что талантливые спортсмены, которых можно натаскать на олимпийские достижения, разыскиваются среди кучи детей, которых массово загребли в массовый спорт.

То же самое с массовым образованием. Детки толстосумов, сколько их не учи в лучших закрытых колледжах, великими учеными не станут, если бог ума и склонности к науке не дал. Также как и большинство деток быдла, впрочем. Но вот массовость охвата образованием дает возможность найти тех, кто к наукам действительно способен, и указать им правильный путь. Здесь даже не играет роли то, что умные дети так же плохо вписываются в систему массового образования, как и закоренелые лодыри и бездари. Эйнштейна, конечно, учителя считали тупицей, но если бы он вообще ни в какую школу не ходил, то и вообще ученым не стал бы - просто тупо потому, что не имел бы возможности узнать, что такое науки.

Offline Вадимий

  • Posts: 15019
  • Gender: Male
Мне кажется, что власти не учитывают тот факт, что в современном мире информация доступна при сравнительно низком уровне затрат и какая угодно. Это — важно. Так можно найти интерес.
Но убирание массового образования действительно, как кажется, имеет места.
Недавно мне моя учительница математики говорила, что в этом году задания ЕГЭ по математике, при формальном соответствии старым критериям, гораздо сложнее, чем в предыдущем, и что она это связывает именно с этим самым фактом.
И ещё она говорила, что в нашем городе массово увольняются учителя и переходят к репетиторству.
В современном мире Айнштайн бы знал, что такое навуки, даже без школы.

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Но вот массовость охвата образованием дает возможность найти тех
Искать кого-то занятие бестолковое, особенно таким способом.
Надо развивать бизнес (производственный, а не торгашеский) и тогда талаты начнут клепать патенты.
Не в школе надо искать таланты, а в патентных бюро.
И не говорить мне, что для этого надо закончить школу. Достаточно освоить какое-то ремесло и тогда всё пойдёт само.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Мне кажется, что власти не учитывают тот факт, что в современном мире информация доступна при сравнительно низком уровне затрат и какая угодно. Это — важно. Так можно найти интерес.
Информацию можно без труда найти какую угодно, но беда в том, что без правильного школьного образования не формируется научная картина мира, позволяющая отделить реальные научные знания и от всякого мракобесия а-ля астрология, торсионные поля и т.п. Вот и уйдут таланты, которые сами себя найдут, в алхимики вместо химиков.

Offline Вадимий

  • Posts: 15019
  • Gender: Male
Голова на то и голова, чтобы в случае чего. А в школах псевду могут и протащить

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Информацию можно без труда найти какую угодно, но беда в том, что без правильного школьного образования не формируется научная картина мира, позволяющая отделить реальные научные знания и от всякого мракобесия а-ля астрология, торсионные поля и т.п. Вот и уйдут таланты, которые сами себя найдут, в алхимики вместо химиков.
А что ж тогда постоянно по рентв и тв3 показывают, что показывают, ведь это смотрят, и те кто смотрят в школу ходили, но не помогло, как видим.
Школьное образование это миф.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Валер

  • Posts: 18181
  • Gender: Male
Информацию можно без труда найти какую угодно, но беда в том, что без правильного школьного образования не формируется научная картина мира, позволяющая отделить реальные научные знания и от всякого мракобесия а-ля астрология, торсионные поля и т.п. Вот и уйдут таланты, которые сами себя найдут, в алхимики вместо химиков.
А что ж тогда постоянно по рентв и тв3 показывают, что показывают, ведь это смотрят, и те кто смотрят в школу ходили, но не помогло, как видим.
Школьное образование это миф.
По рентв показывают то что выгодно, и к школе это отношения не имеет. А вот считая школьное образование мифом, рентв получим заметно органичнее

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
По рентв показывают то что выгодно, и к школе это отношения не имеет.
Его смотрят те, кто ходил в школу.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Просто в школе сейчас стало такое качество образования, что даже с ним отличать науку от шарлатанства могут дай бог если 5% выпускников. После советской школы 1970-80-х годов, наверно, могли отличать 30-40% - там учили, конечно, много лучше, чем сейчас, но идеализировать тоже не стоит, и многие тогдашние выпускники ныне, пришибленные жизнью, все забыли и тоже всякую чушь смотрят и ей верят. Но если вообще без школы, боюсь, что и 1% здравомыслящих самоучек не наберется, которые что-то отличат.

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Просто в школе сейчас стало такое качество образования, что даже с ним отличать науку от шарлатанства могут дай бог если 5% выпускников.
А причём тут щас‽ Это не школьники смотрят. Вот школьники как раз такое и не смотрят. Смотрят люди старшего возраста.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Среди тех, кто смотрит, хватает школьников 1990-х годов, когда качество образоания уже упало.

Offline BormoGlott

  • Posts: 8737
  • Gender: Male
не моё личное впечатление, а қаббалистическая концепция.
С моей точки зрения —
Ваше личное впечатление = қаббалистическая концепция
напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 18181
  • Gender: Male
По рентв показывают то что выгодно, и к школе это отношения не имеет.
Его смотрят те, кто ходил в школу.
Да, сорри. Те кто смотрят счас рентв, они или продукты уже другой школы, (а она по-моему похудшала), или той прежней, но этих последних было бы больше, если б не та школа

Offline Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Да, сорри. Те кто смотрят счас рентв, они или продукты уже другой школы, (а она по-моему похудшала), или той прежней, но этих последних было бы больше, если б не та школа


В школе учили верить поклоняться авторитетам. ТВ — авторитет поэтому ему верят, офиц наука — авторитет, поэтому ей верят, даже в эволюцию и ОТО.

Это результат образования, образования из нормального человека зомботы.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Валер

  • Posts: 18181
  • Gender: Male
Да, сорри. Те кто смотрят счас рентв, они или продукты уже другой школы, (а она по-моему похудшала), или той прежней, но этих последних было бы больше, если б не та школа


В школе учили верить поклоняться авторитетам. ТВ — авторитет поэтому ему верят, офиц наука — авторитет, поэтому ей верят, даже в эволюцию и ОТО.

Это результат образования, образования из нормального человека зомботы.
Если что, я-то в той школе был :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: