Аланы - предки осетин или карачаево-балкарцев?

[Tibaren]

А "оттуда же" имелось ввиду - по мнению антропологов археологов, а не из работ про Кавказ.

Автор "работы про Кавказ", на которого я ссылался выше, полностью удовлетворяет данным критериям.
Вале́рий Па́влович Алексе́ев (22 августа 1929 — 7 ноября 1991) — советский антрополог и историк, специалист в области исторической антропологии и географии человеческих рас. Член-корреспондент АН СССР с 29 декабря 1981 года по Отделению истории (этнография), академик с 23 декабря 1987 года.

Ты правда первый раз слышишь? Я конечно могу щас вбить в поисковик и поискать, но это и ты наверно можешь

Спасибо, не нужно. Поисковик выдаёт какие-то непонятные сайты и форумы с кросс-ссылками друг на друга. Хотелось бы увидеть достоверные научные данные.

[TawLan]

А "оттуда же" имелось ввиду - по мнению антропологов археологов, а не из работ про Кавказ.

Автор "работы про Кавказ", на которого я ссылался выше, полностью удовлетворяет данным критериям.
Вале́рий Па́влович Алексе́ев (22 августа 1929 — 7 ноября 1991) — советский антрополог и историк, специалист в области исторической антропологии и географии человеческих рас. Член-корреспондент АН СССР с 29 декабря 1981 года по Отделению истории (этнография), академик с 23 декабря 1987 года.

Ты правда первый раз слышишь? Я конечно могу щас вбить в поисковик и поискать, но это и ты наверно можешь

Спасибо, не нужно. Поисковик выдаёт какие-то непонятные сайты и форумы с кросс-ссылками друг на друга. Хотелось бы увидеть достоверные научные данные.

Ничуть не умоляю заслуги Алексеева, не пойму к чему это. Говорю: не имел ввиду что в одной работе написано и про алан и про сарматов, про их черепа.

К чему ты придираешься, не понимаю. Вот что пишет вики:

"Антропологически сарматы относились к брахикранным европеоидам (широкая и круглая голова). Поздним сарматам была присуща примесь монголоидности"

И вот на какие источники ссылается:

1) http://annales.info/sarmat/piiks.htm

2) http://cyberleninka.ru/article/n/materialy-k-kraniologii-sarmatov

Пожалуйста читай. Или на бумаге надо?

[Tibaren]

К чему ты придираешься, не понимаю. Вот что пишет вики:

"Антропологически сарматы относились к брахикранным европеоидам (широкая и круглая голова). Поздним сарматам была присуща примесь монголоидности"

И вот на какие источники ссылается:

1) http://annales.info/sarmat/piiks.htm

2) http://cyberleninka.ru/article/n/materialy-k-kraniologii-sarmatov

Пожалуйста читай. Или на бумаге надо?

Неуклюжее оперирование ссылками, чего ещё ожидать от русской вики?. В первой ни слова о брахикрании сарматов. Во второй рассматривается примесь монголоидности в контексте
"...антропологические признаки, указывающие на присутствие монголоидных элементов, образуют в составе сарматов и караабызско-пьяноборских групп различные комплексы. В первом случае это брахикрания, широкое уплощенное в горизонтальной плоскости лицо, средневыступающий нос и профилированное переносье, во втором - мезокрания, узкое профилированное лицо, менее выступающий нос над линией лицевого профиля и более уплощенное переносье."
С другой стороны, у Алексеева и Дебеца были упоминания об искусственной деформации черепов у сарматов, своего рода приобретённой брахикрании.

[jvarg]

Аланов уничтожили враги и эпидемии. Вымерли без остатка. Почему такой вариант не рассматривается?

Аланов, как этнос - да.

Но это не означает поголовное истребление всего народа.

Римляне тоже исчезли, но это не означает, что их физически всех истребили.

[Awwal12]

С другой стороны, у Алексеева и Дебеца были упоминания об искусственной деформации черепов у сарматов

Так аланы продолжали эту традицию.

[Karakurt]

Tibaren, как по черепам виден нос?

[Tibaren]

Tibaren, как по черепам виден нос?

Пишут, что виден.

[Nevik Xukxo]

Римляне тоже исчезли, но это не означает, что их физически всех истребили.

Нужна документальная генеалогия. Мол, я вот потомок римлянина. Нет бумажки - не потомок.

[Nevik Xukxo]

Афанасьев Г.Е., Добровольская М.В., Коробов Д.С., Решетова И.К. О культурной, антропологической и генетической специфике донских алан
https://www.academia.edu/7061155/_._._._._._._._._._._._._2014._._312-315

[Fridon]

 :smoke:Вот и ответ. Тему можно закрывать

[Рухс-вариаг]

Советую почитать приложение

[TawLan]

Знаете как мы все здесь себя ведем? Несерьезно Когда нам по душе, мы с радостью соглашаемся с любым мнением любого ученого и даже "ученого", а если не по душе, сразу - фрик. Если кто-то из зоологов скажет: Вот это чистопородный конь:


и если это нам по душе, плевать что у него ослиные уши и морда и ослиная полоса на холке. А когда кто-то на это укажет - просто игнорируем. Слепы и глухи.

А вот если кто-то скажет то же самое про этого коня:


и если это нам НЕ по душе, мы будем бесконечно приводить какие-то глупые доводы и искать в нем что-то ослиное.

Семисотый раз спрашиваю: как быть со сванами? От кого у них эта ГГ G2a1, которого в проценте у них больше чем у осетин?

И дураку ясно что у осетин, что у КБ должны быть местные гены, так какой гаплотип возьмем за местный, если G2a1 - пришлый аланский? Например у КБ может это R1a, или R1b? Или I2a, которого у карачаевцев на сегодня около 10%, а у балкарцев нет вовсе? Или Q1a1 которого у балкарцев около 10%, а у карачаевцев нет вовсе? (ее кстати относят к маджарам, дигорским баделятам и балкарским басиятам) Или у нас Вообще ничего местного нету? Тогда может у осетин есть этот кобанский ген? Так какой он?

Туфта все это Там в статье кстати, не утверждают что это чисто аланский ген, пишут: надо еще разобраться не кавказский ли субклад это . Вероятно этот самый G2a1 - кобанская ГГ, по крайней мере на начало нашей эры, даже если возникла она где-то в Южной Америке. Которые (кобанцы) тоже спокойненько могли и там и здесь оказаться. Кто сказал что они вообще не выходили с гор никогда? Например мы - карачаевцы, одна большая бомба (даже не ядерная) и нас нет, а где нас только нет если посмотреть, вплоть до Америки.

[TawLan]

Чисто случайно наткнулся, у нас уже есть шпионы и в "familytreedna"  Карачаво-балкарцев обозвали аланским кланом

https://www.familytreedna.com/public/Bashqort_Clans

[Рухс-вариаг]

у сванов другой субклад, более старый чем у осетин. У карачаевцев более 20% гаплотипов принадлежат аланам ассимилировавшимся в тюрской среде и перешедшим на тюрский язык. У осетин этих гаплотипов до 75%, но осетины сохранили и аланский язык, традиции и уклад жизни и т.д. Археологические артефакты из аланских могильников в точности повторяют атрибуты и верования в быту современных осетин вплоть до сегодняшних времен. Поэтому я и писал ранее смотря кого считать за предка? Из 10 карачаевцев 3 с аланскими гаплотипами, но язык и обычаи уже тюрские с кавказским "разливом". Можно лишь сказать что часть алан приняла участие в формировании карачаевцев, но уже ассимилировавшись с ними окончательно. Говорить и доказывать всему миру что у алан изначально был тюрский язык - это абсолютно то же, что пытаться доказать всему миру что у например и русских был изначально тюрский язык, все на данный момент имеющиеся факты абсолютно противоречат этому. Это вне всего мирового научного мира, лишь народная история и желания. Изучение идет в нюансах, а в магистральном направлении все ясно. А насчет того, какая связь у сванов с аланами давно обсуждается в научном мире, можно порыться в инете все есть. Еще раз повторю не надо выдумывать себе предков, они есть только те кто в реальности были. Например для 20-30% карачаевцев с аланскими гаплотипами предками были ираноязычные аланы, для других предками были и тюрские и другие племена, так кто тогда преобладающий предок карачаевцев. Дальше не смешите уже людей своей навязчивой идеей о тюркоязычности скифо-сарматских племен, над этим уже даже никто не смеется.

[TawLan]

у сванов другой субклад, более старый чем у осетин. У карачаевцев более 20% гаплотипов принадлежат аланам ассимилировавшимся в тюрской среде и перешедшим на тюрский язык. У осетин этих гаплотипов до 75%, но осетины сохранили и аланский язык, традиции и уклад жизни и т.д. Археологические артефакты из аланских могильников в точности повторяют атрибуты и верования в быту современных осетин вплоть до сегодняшних времен. Поэтому я и писал ранее смотря кого считать за предка? Из 10 карачаевцев 3 с аланскими гаплотипами, но язык и обычаи уже тюрские с кавказским "разливом". Можно лишь сказать что часть алан приняла участие в формировании карачаевцев, но уже ассимилировавшись с ними окончательно. Говорить и доказывать всему миру что у алан изначально был тюрский язык - это абсолютно то же, что пытаться доказать всему миру что у например и русских был изначально тюрский язык, все на данный момент имеющиеся факты абсолютно противоречат этому. Это вне всего мирового научного мира, лишь народная история и желания. Изучение идет в нюансах, а в магистральном направлении все ясно. А насчет того, какая связь у сванов с аланами давно обсуждается в научном мире, можно порыться в инете все есть. Еще раз повторю не надо выдумывать себе предков, они есть только те кто в реальности были. Например для 20-30% карачаевцев с аланскими гаплотипами предками были ираноязычные аланы, для других предками были и тюрские и другие племена, так кто тогда преобладающий предок карачаевцев. Дальше не смешите уже людей своей навязчивой идеей о тюркоязычности скифо-сарматских племен, над этим уже даже никто не смеется.

Завязывай уже Я не знаток конечно, но вот смотрю здесь:

https://www.familytreedna.com/public/Ossetian/default.aspx?section=yresults

и здесь:

https://www.familytreedna.com/public/Georgia/default.aspx?section=yresults

вглядываюсь в буковки, в циферки и не вижу особых различий в чем там должна быть разница, чтоб показать что эти гаплотипы абсолютно разные? В  DYS505=9? Или в M201? Чем грузинские G отличаются от осетинских и карачаево-балкарских? Я тебе скажу - ничем не больше, чем внутри самих осетин, на глаз. И еще эти самые общие предки, могли территориально разделиться на две стороны хребта и жить как отдельные государства еще за тысячи лет до прихода сюда аланов. Так что

И еще, будь осетины на 75% генетически аланами, кавкасионами они не стали бы никак, разве что своих женщин поголовно убивали и строго женились на других

И лично мне вот такое не пиши: "..что у алан изначально был тюрский язык -..". Вот именно, я уверен, что у аланов, которых все (кто претендует на их историю) любят описывать по словам их современников викингами, изначально не мог быть тюркский язык, как и иранский.

А про культуру вообще ненадо, ничего ты не знаешь

[Кеме]

Вот вам фрикосвежачок. Кто-то на родстве (под ником кеме) сделал выводы.

Однако, думаю самое время сделать промежуточные выводы.....


7- ДНК осетин - типичные грузинские. То есть, говоря об осетинах, мы имеем дело с одной из этнических групп грузин с точки зрения ДНК- генеалогии.
8- Осетины - однозначно не скифы, то есть не скифского происхождения. По данным ДНК.
9- КБ - скифского происхождения. Имеется в виду КБ-е R1a1 - линии.

11- исход осетин из Алании (территория современного Карачая) ДНК анализы опровергают.
12- ДНК -анализы опровергают и отюречивание "ираноязычных алан" , то есть карачаевцев.
13- ДНК - тесты опровергают отюречивание "ираноязычных" асиагов (балкарцев).

Кто-нибудь рискнёт оспорит все пункты?

Давно так не ржал! 

Особенно смешно про скифов...  которых сарматы еще в III веке до нашей эры "в порошок стерли"... 

     Ржут кони.
Обьясняю еще раз. На этот раз более подробно.....

1- Асы- не овсы. Не осы и не уобосы, и не ауапсы ауапсы.

Это так. Асы - это название тюрков. То есть можно сказать древнее название тюрков. Оно (это название ) сохранилось на сегодняшний день за следующими народами и племенамии в составе других народов. Перечисляю. ...

балкарцы в устах осетин асон (ас).
Алтайские рода -
Дьети ас,
Байлаг ас,
Тёрт ас;

казахское племя - Ас;
киргизское племя - Ас;
чагатайское племя – Ас;
ногайские рода -
Тарту уллу ас,
Дер гулли ас,
Шомишли ас;
башкирский род – Ас;
этноним ас, приведенный Будаговым в кипчакско-огузском памятнике ХII-ХVI вв., в «Книге пояснений к тюркским языкам» - среди названий тюркских племен приведен этноним ас.
(Энциклопедия народов России, г. Москва, 1994г):
суy-ас, т.е. водные асы - самоназвание чувашей. (правда , есть и другой вариант перевода чуваш- комформные, покладистые, но вряд ли это будет верно).
Тёлес (руссификация от тюркского таулу ас – горный ас) - племя в составе южных алтайцев.
Караг-ас (черный ас) старое название микро-тюркского народа Южной Сибири.
Чыстанг-ас - таёжные асы, этническая группа в составе хакасов (сам этнотермин хакас происходит от имени кыргыз в китайском звучании «хягас»). В.Ромадин, готовивший к изданию труды В.В.Бартольда, основываясь на том, что в сочинении VII в. «Бадаи ат-таварих» киргизы называются асами, этноним киргиз этимологизирует, как состоящий из двух слов: кырк ас (сорок асов) и связывает с этническим или географическим термином аз, ас или ус. "Кырк" - на сегодняшний день действительно означает "сорок", но в более архаичный смысл- "многочисленный").
буртас?
барлас?
Этноним азер происходит от ас-эр - асский мужина, асский человек
Рядом с болгарами-асами жили племена су-ас (речные асы). Древние соседи татар - марийцы и сейчас называют их этнонимом су-ас, а современных чувашей – суасламари.


2- Нет ни одного данного по аланам, которое мы получили бы от ирон.

Это так. Ироны ничем аланам не могут помочь. Они не при делах. Это народ закавказский. Появился на северном Кавказе в середине 17 века. Впрочем часть так и осталась там , в закавказье. Это Южная Осетия.

3- Все "аланство" осетин базируется на дигорцах. 

Совершенно верно. Все аланство осетин базируется на дигорцах. Из- за их близости с балкарцами. Осетины-иронцы  претендуют на аланство по следующей схеме.

Дигорцы - очень похожи на асов (балкарцев). Но так как иронцы очень похожи на дигорцев, а асы - по сути почти одно и тоже что и аланы, значит иронцы тоже аланы.

4- Дюгеры - это тюрки огузы, из гунно - хазарского массива.

Дюгеры живут в Туркмении, в Турции, Азербайджане. Это тюрки - огузы. Заселились в Дигории примерно в 14 веке, чем сменили савиров- другое хазарское племя. Дигория в устах осетин называлась ранее "Савири- ком", что означает "Савирское ущелье". Подробнее о дюгерах можно узнать в википедии.

5- Гунно- хазарский массив имел в своем составе иранцев. (Гумилев).

Читаем Гумилева. Там все написано.

6- Есть два языка осетин- дигорский и иронский. Разница между ними 1 400 лет. Абаев утверждает, что они разделились еще будучи скифами.

Да. Это так. Иронский язык проник через Дарьялские ворота в середине 17 века. "Дигорский" ранее , через Дербентские ворота.

7- ДНК осетин - типичные грузинские. То есть, говоря об осетинах, мы имеем дело с одной из этнических групп грузин с точки зрения ДНК- генеалогии.

Тут корректно будет сказано вместо "грузинские гаплогруппы" , сказать "картвельская гаплогруппа". Но сути, я так думаю это не меняет.

8- Осетины - однозначно не скифы, то есть не скифского происхождения. По данным ДНК.

Я думаю, на сегодняшний день утверждать что осетины и ягноби - это "чудом уцелевщие островки огромного массива скифов" будет некорректно, хотя это академическая точка зрения, выдвинутая Абаевым и ставшая аксиоматической. . Люди могут заржать. Мне бы не хотелось этого.

9- КБ - скифского происхождения. Имеется в виду КБ-е R1a1 - линии.


Это так. 

10 - Дюгеры - выходцы из хазарского города Маджар , где много иранцев, выходцев из Ирана времен Кавада 1. В принципе, более вероятно, что они и насадили иудаизм бедным хазарам.

Было две волны исхода иранцев из Иранв. Первая (известная) - это исход маздакитов. Вторая - уже тюркская. В результате чего и образовалась Хазария.

11- исход осетин из Алании (территория современного Карачая) ДНК анализы опровергают.

Опять таки это так. Осетины , по мнению Абаева (это отец- основатель аланства осетин, когда истинные аланы карачаевцы и балкарцы были в депортации 1943- 1957 и сделал осетин аланами) осетины - суть выходцы из Карачая, а карачаевцы- суть аланы, перешедшие на тюркскую речь. Так вот ДНК это опровергает.

12- ДНК -анализы опровергают и отюречивание "ираноязычных алан" , то есть карачаевцев.

См. пункт 11.

13- ДНК - тесты опровергают отюречивание "ираноязычных" асиагов (балкарцев).

См. пункт 11.

14 - Асами называют осетины балкарцев.

Да это так. В РОС и ОРС словарях выпуска 1949 года так и написано. Но в позднем выпуске уже поменяли на свое усмотрение.

15 - Ни асами ни аланами осетины себя не называют.

Да это так. Осетины называют себя "ирон".

16- В документах, исторических свидетальствах очевидцев алан, они локализируются на территории Карачая и описывается их язык как тюркский.

Совершенно верно. Можно потрудиться и ознакомиться с  свидетельствами Ибн Сина и других авторов.     [
17- Никто из соседствующих народов осетин ни аланами, ни асами не называет.

Это так.
18- Аланами называют карачаевцев некоторые соседние народы.

К примеру , сваны, менгрелы и сами карачаевцы и балкарцы.

19- Антропологи не нашли в осетинах ничего степного, что говорило бы о их аланском происхождении.
Да , в материалах сессиии 1966 года посвященнгому  происхождению осетинского народа так и написано. Можно ознакомиться. С мнениями и антропологов и лингвистов и археологов

20- Все аланство осетин базируется на вольных этимологиях слов , предположительно аланского и скифского происхождения.

Это так.
21 - Все вольные переводы иранистов имеют аналогичные переводы и на другие языки.

Это так. К примеру , печально известная "Зеленчукская надпись" переведена на четыре языка. Кабардинский, осетинский, чеченский и тюркский. Это совершенно разные языки, но тем не менее , перевели.
22- Язык осетин изучался только в "скифском направлении", никакого трезвого и беспристрастного подхода к изучению ОЯ не было проделано. Было добавлено лингвистической комиссией во главе с Абаевым немало неологизмов, что делает дальнейщее изучение языка более сложным. Какие неологизмы Абаев, замороченный аланами, добавлял в осетинские словари - догадаться не трудно.

Это так . И Абаев это не скрывал.

[TawLan]

14 - Асами называют осетины балкарцев.

Да это так. В РОС и ОРС словарях выпуска 1949 года так и написано. Но в позднем выпуске уже поменяли на свое усмотрение.

Да нет, почему же, вот современный онлайн словарь выдает:






Другое дело, может в быту это потихоньку сменяется на "балхъайраг" (или еще как-то). У нас ведь тоже многие уже говорят "асетин" а не "тегей"

[TawLan]

Мне другое непонятно с точки зрения утверждения "ВЫ КИПЧАКИ!". Оставим антропологию, культуру, эпосы и т.д.. Если посмотреть на ДНК, видно что у КБ два основных компонента: 1)R1a... и 2)G2a... Так какой из них у нас кипчакский ген G вообще не катит, ведь так? А вот наша R в таблице:


Хоть я и не генетик, но таблица как бы показывает отделение КБ субклада R1a около 2000 лет назад. именно этим временем примерно датируется образование Кавказской Алании.
Как-то странно все

[Рухс-вариаг]

 

[Рухс-вариаг]

Карачаевцы - это древние тюркоязычные арии - аланы, а осетины - это кавказские индейцы

[SWR]

     Ржут кони.
Обьясняю еще раз. На этот раз более подробно.....

1- Асы- не овсы. Не осы и не уобосы, и не ауапсы ауапсы.

Это так. Асы - это название тюрков. То есть можно сказать древнее название тюрков. Оно (это название ) сохранилось на сегодняшний день за следующими народами и племенамии в составе других народов. Перечисляю. ...

балкарцы в устах осетин асон (ас).
Алтайские рода -
Дьети ас,
Байлаг ас,
Тёрт ас;

казахское племя - Ас;
киргизское племя - Ас;
чагатайское племя – Ас;
ногайские рода -
Тарту уллу ас,
Дер гулли ас,
Шомишли ас;
башкирский род – Ас;
этноним ас, приведенный Будаговым в кипчакско-огузском памятнике ХII-ХVI вв., в «Книге пояснений к тюркским языкам» - среди названий тюркских племен приведен этноним ас.
(Энциклопедия народов России, г. Москва, 1994г):
суy-ас, т.е. водные асы - самоназвание чувашей. (правда , есть и другой вариант перевода чуваш- комформные, покладистые, но вряд ли это будет верно).
Тёлес (руссификация от тюркского таулу ас – горный ас) - племя в составе южных алтайцев.
Караг-ас (черный ас) старое название микро-тюркского народа Южной Сибири.
Чыстанг-ас - таёжные асы, этническая группа в составе хакасов (сам этнотермин хакас происходит от имени кыргыз в китайском звучании «хягас»). В.Ромадин, готовивший к изданию труды В.В.Бартольда, основываясь на том, что в сочинении VII в. «Бадаи ат-таварих» киргизы называются асами, этноним киргиз этимологизирует, как состоящий из двух слов: кырк ас (сорок асов) и связывает с этническим или географическим термином аз, ас или ус. "Кырк" - на сегодняшний день действительно означает "сорок", но в более архаичный смысл- "многочисленный").
буртас?
барлас?
Этноним азер происходит от ас-эр - асский мужина, асский человек
Рядом с болгарами-асами жили племена су-ас (речные асы). Древние соседи татар - марийцы и сейчас называют их этнонимом су-ас, а современных чувашей – суасламари.

Тут уже плакать впору... 
Нет ни одного тюркского этнонима с -ас и -эр в конце. Не докажете, ибо не встречается.
Ас-"род" на тюркском. Какое это тюркское слово имет отношение к ИЕ Ассам-Овсам? То бишь к Уссуням? Которые были родственны юэчжам, вообще то, т.е. скифам. сарматам.
Мари, удмурт - тюркские названия? С чего вы взяли, что "буртас" - тюркское? 
Про "Телес" совсем не нужно фантазировать. Телес - от "теле" (телега). "Бысокие телеги" как писали о них китайцы.
Не зачем привязывать этноним "Киргиз" к несуществующему -ас в конце, имя зафиксировано китайцами в древней форме "Киркер". Нет никакого окончания -ас в конце! 
На чувашском вода не СУУ, а Шив. Никакие чуваши не "водные асы" (это тоже фантазии других тюрков) и вовсе не другая выдумка - якобы "мирные, кроткие" (арабизм), слово присутствует в чувашском совсем в другой форме "Йаваш". 
Суасы совсем "не жили рядом", а это есть сами болгары. 
Этимология этнонима "болгар" выводится только с чувашского языка. 
На других тюркских оно звучало бы примерно как "Бишогуз". 
Болгар - "Пять частей", как опять же придумали и зафиксировали этимологию структуры южных хунн неутомимые китайцы.  И до какого же времени было актуально это структурное хуннское-гуннское название для Волжской Болгарии? До момента принятия Алмушем титула Эмир.Это 922 год. Эмир  - это не каган, не хан и не балтавар, знаете ли. Это религиозный титул со всеми вытекающими в виде Эмирзаде - то бишь Мурза.
Соседи марийцы в силу свойств своего языка запомнили чуваш в форме "суас". И перенесли его на отатарившихся чуваш в виду их многочисленности в Закамье, а затем вообще на казанских татар.  Татары, кстати, зная соседей как облупленных, называют чуваш соственным  именем, как и чуваши, тоже зная соседей как облупленных, называют татар собственным их именем. Тут можно припомнить ногайцев, которые называют именно чуваш названием "суас", заимствовав в свое время у марийцев, видимо.
Известна древняя форма имени Чуваш в форме Суваш (приведена Радловым из древнего источника). Окончание -аш, а вовсе не -ас.
Обычное такое тюркское окончание, как в имени Тургаш (Туруг+аш), к примеру. Что означает клан Туруг. Ну, или Тобгач - клан Тоба.
Чуваш = Чуб+аш. Клан Чуб. Даже неудобно опять упоминать китайцев, которые зафиксировали и это имя клана хунн.  Это, кстати, единственое научно обоснованная этимология этноннима Чуваш на основе ИСТОЧНИКОВ, а не многочисленные фантазии  на лингвистические темы.

P.S. Суасламар  - "чувашский человек" на марийском, вообще то. 

P.S.S. Очень сырая ваша работа, Кеме. Не тех авторов читаете. 

[Tibaren]

Карачаевцы - это древние тюркоязычные арии - аланы, а осетины - это кавказские индейцы

Не совсем так. Карачаевцы - потомки племени Xaracuu из Новой Каледонии, а  осетины - потомки австронезийского племени Иранон

[Хусан]

Тут не упоминали хорасмиев.

[TawLan]

SWR, дарагой, так же как ты знаешь о нас больше всех, Кеме знает о вас больше, так что не спорь
У самого дым с одного места идет от нац. фант. истории, еще хочет над кем-то смеяться. ТАТАРЫ - БУЛГАРЫ!!! И не калышит
А Кеме просто чуть-чуть пантюркист Разы бол къарнашым

[ivanovgoga]

Карачаевцы - это древние тюркоязычные арии - аланы, а осетины - это кавказские индейцы

  А с чего   аланам быть ариами (мидийцами)? И с какого все себя ариами величают, от германцев до самых до окраин, с южных гор до ....?
Хы, а про ассов ... "папу асы"- это каторые асы?