Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология названий дней недели в тюркском языке

Автор saidam, августа 12, 2012, 17:48

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Фанис

Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

TawLan

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:15
Черкесская орда ушла в Крым, прожила там некоторое время, потом вернулась уже с предками современных карачаево-балкарцев.
Чушь, мы осколок Ногайской орды :yes:

Türk

Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:15
Черкесская орда ушла в Крым, прожила там некоторое время, потом вернулась уже с предками современных карачаево-балкарцев.
Чушь, мы осколок Ногайской орды :yes:
Но язык ваш не ногайско-кыпчакский же.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

TawLan

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:21
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:15
Черкесская орда ушла в Крым, прожила там некоторое время, потом вернулась уже с предками современных карачаево-балкарцев.
Чушь, мы осколок Ногайской орды :yes:
Но язык ваш не ногайско-кыпчакский же.
Ну потом османы пришли. Немча же у нас от османского ;) Мы турко-ногаи :yes:

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
А кого они видели. Типа караимов? :) Чуваши тоже из Крыма пришли (в обнимку с чеченцами)?

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:21
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:15
Черкесская орда ушла в Крым, прожила там некоторое время, потом вернулась уже с предками современных карачаево-балкарцев.
Чушь, мы осколок Ногайской орды :yes:
Но язык ваш не ногайско-кыпчакский же.
Ногайско-кипчакские вообще чушь собачья. Есть казахский и его диалекты (ногайский и каракалпакский). Казахский вместе с сибирскими татарскими диалектами и башкирским - восточнокипчакские, а караимский, кб, урумский, кумыкский, мишарский диалект татарского - западнокипчакские. Средний диалект татарского - где-то посередине между западнокипчакскими и восточнокипчакскими.

TawLan

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:15
Черкесская орда ушла в Крым, прожила там некоторое время, потом вернулась уже с предками современных карачаево-балкарцев.
Чтоб ты более умно умничал, исходя из того что из любых совпадений ты делаешь громкие выводы, адин умный веш скажу, ты только не обижайся, наши прямые соседи адыги - шокающие. Карачаево-Черкесия, который по карачаево-балкарски - Къарачай-Черкес, по кабардино-черкесски - Къэрэшэй-Шерджес


Фанис

Цитата: Karakurt от декабря 25, 2015, 21:25
Джоканье - восточная черта.
Кто его знает.  :donno:

Сибирские татары не джокают, башкиры тоже, современные ногайцы тоже (при этом ногайцы-переселенцы в Турции джокают).

С другой стороны, карачаецы джокают, балкарцы дзокают, караимский содержит джокающие и дзокающую лексику, мишарский диалект татарского местами дзокает и зокает.


Фанис

Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 22:00
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 21:45
балкарцы дзокают
:no: Не дзокают.
Зокают, жокают и джокают
Спасибо, что уточнили. Про мишарей примерно то же самое можно сказать, только они еще и йокают.

А вот среднетатарское җоканье и щоканье сродни казахскому жоканью и шоканью, т.е. щелевые звуки, а не смычные. Возможно казахи и татары как-то связаны, а может независимо доперли.

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:23
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
А кого они видели. Типа караимов? :) Чуваши тоже из Крыма пришли (в обнимку с чеченцами)?
Мы же прояснили что этот вопрос с днями недели не связано исключительно с иудаизмом. Вопрос исчерпан.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 19:36
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:15
Черкесская орда ушла в Крым, прожила там некоторое время, потом вернулась уже с предками современных карачаево-балкарцев.
Чтоб ты более умно умничал, исходя из того что из любых совпадений ты делаешь громкие выводы, адин умный веш скажу, ты только не обижайся, наши прямые соседи адыги - шокающие. Карачаево-Черкесия, который по карачаево-балкарски - Къарачай-Черкес, по кабардино-черкесски - Къэрэшэй-Шерджес
И на что это должно намекнуть?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:14
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:23
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
А кого они видели. Типа караимов? :) Чуваши тоже из Крыма пришли (в обнимку с чеченцами)?
Мы же прояснили что этот вопрос с днями недели не связано исключительно с иудаизмом. Вопрос исчерпан.
С кем прояснили, когда прояснили? :) В татарском есть названия недели, чисто литературные, чисто персидкие, с одним арабским: дүшәмбе, сишәмбе, чәршәмбе, пәнҗешәмбе, җомга, шимбә, якшәмбе. Вот они точно связаны с исламом, а не с иудаизмом. Откуда они у самих персов и арабов мне как-то без разницы, хоть от этрусков. :) Надеюсь, у вас нет счётов с иудеями? ;)

Фанис

Никто и не говорит, что исключительно с иудаизмом, но этот вариант пока что самый вероятный из озвученных.

Фанис

И сохраняйте хладнокровие, Тюрк, я вам тоже не враг, но диспут, есть диспут, сами понимаете. :)

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:30
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:14
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:23
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
А кого они видели. Типа караимов? :) Чуваши тоже из Крыма пришли (в обнимку с чеченцами)?
Мы же прояснили что этот вопрос с днями недели не связано исключительно с иудаизмом. Вопрос исчерпан.
С кем прояснили, когда прояснили? :)
Был же пример из персидского.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:33
Никто и не говорит, что исключительно с иудаизмом, но этот вариант пока что самый вероятный из озвученных.
Почему самый вероятный? На основе чего?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Offtop
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:37
И сохраняйте хладнокровие, Тюрк, я вам тоже не враг, но диспут, есть диспут, сами понимаете. :)
Но вы почему то ищите какие то политические корни в моих сообщениях.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:42
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:30
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:14
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:23
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
А кого они видели. Типа караимов? :) Чуваши тоже из Крыма пришли (в обнимку с чеченцами)?
Мы же прояснили что этот вопрос с днями недели не связано исключительно с иудаизмом. Вопрос исчерпан.
С кем прояснили, когда прояснили? :)
Был же пример из персидского.
Ага, выяснилось, что персидское шамба из иудейского шаббат, если не ошибаюсь. :)

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:44
Offtop
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:37
И сохраняйте хладнокровие, Тюрк, я вам тоже не враг, но диспут, есть диспут, сами понимаете. :)
Но вы почему то ищите какие то политические корни в моих сообщениях.
Да просто предполагаю. :)  Бывают же пристрастия у людей.   :donno:

Фанис

Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Ну, по крайней мере, арамейский. :)

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:51
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:42
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:30
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:14
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:23
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
А кого они видели. Типа караимов? :) Чуваши тоже из Крыма пришли (в обнимку с чеченцами)?
Мы же прояснили что этот вопрос с днями недели не связано исключительно с иудаизмом. Вопрос исчерпан.
С кем прояснили, когда прояснили? :)
Был же пример из персидского.
Ага, выяснилось, что персидское шамба из иудейского шаббат, если не ошибаюсь. :)
Нет, не из иудейского а из общего происхождения, но это не столь важно в данном случае, важно то что это свойственно и персидскому языку. Так почему имея как минимум 2 разные языки в которых есть подобное явление, приходите к выводу о хазарских корнях этого явления у карачаевцев?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:58
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:51
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:42
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 22:30
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 22:14
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:23
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 19:19
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:18
Цитата: bvs от декабря 25, 2015, 19:11
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 19:03
Не, шаббат - это точно не шамба. :)
Перс. шанбе от арамейского šabbǝtā, источник тоже семитский.
Какая разница, в карачаевском-то все равно не из персидского.
Но и не от хазар которых они не видели.
А кого они видели. Типа караимов? :) Чуваши тоже из Крыма пришли (в обнимку с чеченцами)?
Мы же прояснили что этот вопрос с днями недели не связано исключительно с иудаизмом. Вопрос исчерпан.
С кем прояснили, когда прояснили? :)
Был же пример из персидского.
Ага, выяснилось, что персидское шамба из иудейского шаббат, если не ошибаюсь. :)
Нет, не из иудейского а из общего происхождения, но это не столь важно в данном случае, важно то что это свойственно и персидскому языку. Так почему имея как минимум 2 разные языки в которых есть подобное явление, приходите к выводу о хазарских корнях этого явления у карачаевцев?
Не только у карачаевцев, вообще у западных кипчаков, и даже вообще у северо-кавказцев, даже у финно-угорских Поволжья названия недели перекликаются с татарскими и чувашскими.

Какое "подобное явление"? Что конец недели в субботу? Вроде все у кого такое есть, заимствовали это от иудеев или непосредственно от древних семитов, а они в свою очередь от вавилонян.

А "хазарские корни", потому что они ближайшие. У кого еще все эти народы могли такое взять по-вашему?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр