Вопросы о персидском языке

[Мечтатель]

nа xar midune chi mikashe
nа shotor midune koja mire
ни осёл не знает, что тащит
ни верблюд не знает, куда идёт/едет
Кажется, так.

[Мечтатель]

вернее: mikeshe (от keshidan, по-таджикски кашидан)

[Ömer]

вернее: mikeshe (от keshidan, по-таджикски кашидан)

По-курдски: kişandin.

[Iskandar]

Это каузативная форма, она есть и в персидском с более конкретным значением.

[Ömer]

Это каузативная форма, она есть и в персидском с более конкретным значением.

Да, -andin это каузативная форма, я подумал, что "кашидан" это она и есть.
А какой в персидском суффикс каузатива?

[Iskandar]

Такой же

[htmlbot]

https://www.youtube.com/watch?v=HxvUQ1PSqfs
Googoosh - Man Amadeam گوگوش - من آمدم
/\
||

что за язык? какой диалект?

кто знает подобные песни (т.е. чтобы в народном стиле, без современных обработок) от нее? пишут что стихи афганского композитора))

да, красиво. недаром я так Персию люблю интуитивно

как перевести:
man amade am
ke eshgh faryad konad

[арьязадэ]

https://www.youtube.com/watch?v=HxvUQ1PSqfs
Googoosh - Man Amadeam گوگوش - من آمدم
/\
||

что за язык? какой диалект?

кто знает подобные песни (т.е. чтобы в народном стиле, без современных обработок) от нее? пишут что стихи афганского композитора))

да, красиво. недаром я так Персию люблю интуитивно

как перевести:
man amade am
ke eshgh faryad konad

язык персидский, песня афганская, но Гугуш исполняет в иранском стиле. то есть ситуация тут немного запутанная.

В Афганистане и Таджикистане очень часто песни создают на стандартном персидском классического типа, и поют его используя восточно-персидский стандарт, то есть наличие длинного "э" наряду с длинным "и", суффикс "-а", вместе иранского "-э" (хана-ханэ) и тд.

В Иране классический персидский читается/поётся по своему, то есть отсутствие длинного "э", например. То есть текст всегда один, но иранцы, с одной стороны, и афганцы и таджики, с другой стороны, читают один и тот же текст разными "стилями".

Данная песня как раз этот случай и есть. Песню написал афганец на народном стиле, используя популярные "добейти", но язык песни классический персидский. Гугуш эту песню поёт в иранском "стиле".

Ман амадэ ам, ки эшқ фаряд конад? - Я тут, и кто закричит "Любовь"?
Ман амадэ ам, ки наз боняд конад? - Я тут, кто очарует меня?

[htmlbot]

Ман амадэ ам, ки эшқ фаряд конад? - Я тут, и кто закричит "Любовь"?
Ман амадэ ам, ки наз боняд конад? - Я тут, кто очарует меня?

амадэ - "здесь"? разве не "я пришел"

да уж, цветастенько. прямо тыща и одна ночь

[Neeraj]

Ман амадэ ам, ки эшқ фаряд конад? - Я тут, и кто закричит "Любовь"?
Ман амадэ ам, ки наз боняд конад? - Я тут, кто очарует меня?

амадэ - "здесь"? разве не "я пришел"

Верно - "пришел"      точнее "пришла" ... https://lyricstranslate.com/en/Man-amade-am-Ive-come.html

[Мечтатель]

"здесь" - инджа

[арьязадэ]

Ман амадэ ам, ки эшқ фаряд конад? - Я тут, и кто закричит "Любовь"?
Ман амадэ ам, ки наз боняд конад? - Я тут, кто очарует меня?

амадэ - "здесь"? разве не "я пришел"

да уж, цветастенько. прямо тыща и одна ночь

дословный перевод да: "Я (уже) пришёл/пришла".
то есть тут факт того, что я пришёл, я уже присутствую здесь и я тут.
в русском этот факт передаётся простым выражением "я тут", обо когда ты говоришь "я пришёл", в русском языке это выражение передаёт факт совершенного действия, а не факт присутствия.

[Iskandar]

Скорее всего, это связанная фраза с относительным местоимением, а не сочленение двух с вопросительным. Тем более там аорист.

~ Я пришла, чтобы любовь кричала
~ Я пришла, чтобы начались ласки

[арьязадэ]

Скорее всего, это связанная фраза с относительным местоимением, а не сочленение двух с вопросительным. Тем более там аорист.

~ Я пришла, чтобы любовь кричала
~ Я пришла, чтобы начались ласки

интересное наблюдение (не по теме). паштуны Пакистана имеют некоторую персидскую идентичность, иногда так и говорят "мы персы", хотя обычно пе персидски ну бум-бум. в то время как паштуны Афганистана, очень недоброжелательны по отношению к "парсибанам", хотя как правило говорят по персидски, и иногда только по персидски.

ситуация напоминает курдов. курды Турции ярые персофилы, а курды Ирана очень часто персофобы.

[Iskandar]

Вот Евгену должно понравиться. Афганская песня в исполнении иранки:

и таджички

[htmlbot]

кунед вроде "вы делайте!" повелительное
или неть

[Devorator linguarum]

Попалось вот такое персидское сочетание:
قدام ازيشان همه مردان

Насколько понимаю, должно значить "который из них, всех мужчин". Как в нем правильно расставить изафеты?

[Neeraj]

Попалось вот такое персидское сочетание:
قدام ازيشان همه مردان

Насколько понимаю, должно значить "который из них, всех мужчин". Как в нем правильно расставить изафеты?

Изафет после همه .  А что это у Вас за  قدام ?

[Devorator linguarum]

В таджикском чтении қадом "который".

[Мечтатель]

Первая буква в слове - ک

[Devorator linguarum]

А, точно. Это моя ошибка, а в источнике, конечно, كدام.

После ازيشان там точно изафета быть не может?

[Iskandar]

Местоименная энклитика всегда конечная в синтагме, после неё не может быть изафета.

[арьязадэ]

Попалось вот такое персидское сочетание:
قدام ازيشان همه مردان

Насколько понимаю, должно значить "который из них, всех мужчин". Как в нем правильно расставить изафеты?

безсмыслица тут какая-то. что означает "который из них, всех мужчин"??
همه مردان - "все мужчины"
کدام - "который"
ازيشان  - это что-то изковерканное.
может быть از ایشان - "из них", "среди них"
может быть ازشان - тегеранское разг "с них" (а не среди них)

"который из них" - по персидски будет کدامی از  ایشان, то есть нужно добавить неопределённый артикл к "кадам" -> "кадами"

[Devorator linguarum]

Тексту несколько сотен лет, поэтому там много что может быть с точки зрения современной грамматики неправильно. Да и грамотность писавшего не обязательно была на высоком уровне.

[арьязадэ]

Тексту несколько сотен лет, поэтому там много что может быть с точки зрения современной грамматики неправильно. Да и грамотность писавшего не обязательно была на высоком уровне.

персидский очень консервативный язык и в смысле правописания и грамматики ничего практически не менялось с 8-9 веков. это европейские языки, которые стали письменными достаточно поздно и правила у них менялись и сегодня меняется чуть ли не каждый день.

по всей вероятности персидский текст был прочитан неправильно. среди персидских надписей древности/средневековья исковерканных текстов практически отсутствует ибо грамотность у писарей всегда было как надо.