Этимология "спілкуватися"?

[Букволюб]

Spółka: Pochodzenie: Od XVIII w.; słowo utworzone od dawnego przysłówka społu (od XIV w.) 'razem z innymi, wspólnie' pochodzącego od wyrażenia przyimkowego *sъ polu 'z (razem z) połową' (por. też dawny czasownik spolić 'łączyć, zespalać').

Практично те ж саме, що я написав спочатку, тільки польською.

За ссыль благодарю. Происхождение spółka (чета, пара) прояснилось. Несомненно спiлка отсюда. Но только версия о кальке с русского рухнула, бо  к ранее сказанному вами:

пол. spółkowanie = рос. совокупление.

нашёх там же добавление (в моём словаре этого глагола нет, и не догадался сразу запрос сделать): http://www.sciaga.pl/slowniki-tematyczne/11414/spolkowac/

spółkować
1. 'mieć stosunek płciowy'; 2. dawniej 'współdziałać, łączyć się z kimś'.

Т. е. спiлкуватися < иметь половые отношения.
Вопрос снят.

[LUTS]

пол. spółkowanie = рос. совокупление
Т. е. спiлкуватися < иметь половые отношения.
Вопрос снят.

Запозичувався іменник, а не дієслово. Останні утворились незалежно один від одного.

[Python]

spółka (чета, пара)

Де Ви знайшли таке тлумачення?

[Букволюб]

od wyrażenia przyimkowego *sъ polu 'z (razem z) połową'

Т. е. первоначальное (не современное) значение "две половины" (и гда речь о живом, то по умолчанию подвидится мужская и женская особь). а не "толпа".
Впрочем, после того как я нашёл:

spółkować
1. 'mieć stosunek płciowy'

ловить блох уже несущественно.
Причём, Python, я подозреваю, что вы знали о глаголе spółkować, и нарочно подбросили мне  иные версии из патриотических соображений. Уважаю вашу любовь к мове, и уверен, вы не огорчитесь, что не убедили какого-то Букволюба, бо на Украине (особенно западной) ваша версия про то, что, придумавший кальку с русского, не знал польского -- может стать флагманской. Можете также предложить украинской филологие и мою версию (дарю) про folk, от  коей я отказался, а вы (и LUTS) вроде, готовы допустить.

С благодарностью за ссыль на польский этимологический словарь.

[Python]

Причём, Python, я подозреваю, что вы знали о глаголе spółkować, и нарочно подбросили мне  иные версии из патриотических соображений.

Та ні, сам про нього дізнався в процесі пошуку відповідей на питання. Патріотизм тут ні до чого — просто не дуже уявляю, як слово з культурної лексики з табуйованим основним значенням змогло потім перейти від сексу до нейтральних стосунків  (уявіть, для прикладу, що російське слово «совокупление» замінило собою «общение» — наскільки це взагалі реально?). Як правило, набувши табуйованого значення, слово втрачає решту функцій (нинішні діти регочуть на уроках біології від слова «членистоногі» — думаю, рано чи пізно цей тип перейменують на «артроподи»).

[Букволюб]

сам про нього дізнався в процесі пошуку відповідей на питання.

Что ж, извините за мои подозрения.
Зато теперь, когда истина найдена, есть лишний повод пошутить при случае. Предлагаю ввести форумный эвфемизм "не спилкуйте мне мозги"

[Python]

ОК. Спробую пояснити більш наглядно, наскільки можливий у нашій реальності запрпонований Вами сементичний перехід. Просто погугліть «общение» й замініть на «совокупление»:

«Совокупление : Екатеринбург Он-Лайн
Совокупление Автоклуба #67. KIA-Club E1 #182 ... Совокупление любителей животных #74. Здоровье · Здоровье #36 ... Совокупление велосипедистов #106. Покупка и ...»

«Найди себя и своё настроение! Знакомства бесплатно, совокупление ...
Мир совокупления и знакомств! Онлайн-игры · Вход Регистрация. * Совокупление. Чат 14 Форум 2 Обсуждения Люди пишут ...»

«СОВОКУПЛЕНИЕ.ДЕ - Сайт знакомств и совокупления в Германии
Присоединятесь к путешествию по миру совокупления, любви и романтики. Здесь вас ожидают необычные знакомства, приятные встречи и просто совокупление ...»

«Совокупление — Википедия
Эмоциональное совокупление ребёнка с людьми начинается с третьего месяца жизни (комплекс оживления), освоение вербального языка совокупления ...»

[Букволюб]

Да, хочу, хочу такого семантического перехода!
Ну и закончим на этом, однако.
ОК?

[Python]

Да, хочу, хочу такого семантического перехода!

По-моєму, Ви хочете не семантичного переходу, а глобальних змін соціальної поведінки людини

[Lodur]

Предлагаю ввести форумный эвфемизм "не спилкуйте мне мозги"

Буквальный перевод японского «ふざけんなよ»?

[Nekto]

Спілкуватися — нове слово, Грінченко (кінець ХІХ — початок ХХ ст.) його не фіксує.

http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/55885-spilkuvannja.html#show_point

[Nekto]

спіл

[Alone Coder]

Почему с-, а не з-?

[Python]

Почему с-, а не з-?

Перед приголосними к, ф, п, т, х префікс з- замінюється на с-.

[DarkMax2]

Спілкування походить від спілки - тобто люди, що спілкуються, ніби створюють групу - спілку. Спілка походить від сполучення - процесу об'єднання. Полки тут ні до чого. Сполучення - процес, в результаті якого об'єкт стає половинкою чогось більшого.

[Алексей Гринь]

общество = спілка, звідси общаться = спілкуватися.

Может ли быть пуристской калькой с русского? За лит. украинским давно заметил такой грешок.

[LUTS]

общество = спілка, звідси общаться = спілкуватися.

Может ли быть пуристской калькой с русского? За лит. украинским давно заметил такой грешок.

Такі кальки створювались в основному в часи українізації, коли потрібно було українське слово, а його не існувало в природі. "Спілкуватися" трохи не туди.

[Букволюб]

Теперь стал ясен смысл и "полювать" . (Тут это уже обсуждалось, но так и не обсудилось http://lingvoforum.net/index.php/topic,47931.0.html)
Итак:
полювать < polować (охотиться)
połowa - половина

То есть первоначальное значение "полювать" -- это преследовать кого-то второго (свою подразумеваемую половину) с целью соединения/совокупления. Трудно сказать, какой был в древности точный смысл: сексульное домогательство или просто естественное ухаживание, но судя по тому, что стало "охотиться", смысл был более брутальный.

Не, слово по-своему удачное. Мове ещё раз повезло.

[Python]

полювать < polować (охотиться)
połowa - половина

А не від pole?

То есть первоначальное значение "полювать" -- это преследовать кого-то второго (свою подразумеваемую половину) с целью соединения/совокупления.

Цю гіпотезу підтверджує й очевидний зв'язок між словами «охота» й «похоть». Незрозуміло тільки, що змусило давніх слов'ян перейти від красних дівиць до куниць, кабанів, зайців...

[Букволюб]

А не від pole?

В Польше в основном леса. Не Скифия чай, чтоб сайгаков гонять.

Незрозуміло тільки, що змусило давніх слов'ян перейти від красних дівиць до куниць, кабанів, зайців...

Принятие католичества.

[Python]

В Польше в основном леса. Не Скифия чай, чтоб сайгаков гонять.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-23603.htm — серед синонімів слова «охота» згадується «полевание» і «лесование».

Не Скифия

Але польський сарматизм мав місце в історії. Поляки — хіба не жителі полів? Плюс український лісостеп, який у старі часи належав Польщі.

Принятие католичества.

Росіяни не католики, але «похоть» і «охота» спільнокореневі.

[Ion Borș]

В Польше в основном леса.

згадується «полевание» і «лесование».

а 300 - 500 лет назад что преобладало?
даже учитывая того, что у славян был особый метод ведения сельского хозяйства в лесных регионах.

[Nekto]

Итак:
полювать < polować (охотиться)
połowa - половина

Шо?

А не від pole?

В Польше в основном леса. Не Скифия чай, чтоб сайгаков гонять.

Незрозуміло тільки, що змусило давніх слов'ян перейти від красних дівиць до куниць, кабанів, зайців...

Принятие католичества.

Шо-шо?

а 300 - 500 лет назад что преобладало?
даже учитывая того, что у славян был особый метод ведения сельского хозяйства в лесных регионах.

Смотря где и смотря у кого. У украинцев - жителей пограничья с Диким Полем очевидно преобладала охота в степи. Но производить слово полювати от поля едва ли будет правильно, учитывая, что русские в это самое время полевали в лесу.

[Python]

Но производить слово полювати от поля едва ли будет правильно, учитывая, что русские в это самое время полевали в лесу.

Див. вище. Згідно з Далем, не тільки полювали, а й лісували.

[Nekto]

А згідно з Корпусом російської мови рос.полевать означає полювати у лісі.

Наприклад:

В сыр-бор (Google) полеванья изведать

Это лес удобный для полеванья

У него только и было две охоты: к лесу да к полеванью с собаками