Популярная человекология

[maristo]

означает, что у 100% присутствует инстинкт воровства

Да, он есть у всех. Тоже обезъяний такой. Его проявление не от наличия зависит. Всё подавляется возможностями и воспитанием. Но лучше судить не по количеству воров, а по количеству украденного. И это не обязательно единственный довод в доказательства, как и в случае с войнами.

[Awwal12]

...Собственно, тот факт, что во время Первой Мировой на каждого убитого немца приходилось около 7000 винтовочных выстрелов, как бы намекает нам...

[Awwal12]

означает, что у 100% присутствует инстинкт воровства

Да, он есть у всех. Тоже обезъяний такой. Его проявление не от наличия зависит.

...А ещё все люди - латентные копрофилы. Аргументация на уровне, продолжайте, пожалуйста. 

[Zhendoso]

Шимпанзе, как и люди, способны передавать по наследству своим потомкам приобретенные предметы и знания о них, иногда весьма опасные:

Военные силы Уганды, под руководством президента Дада Уме Иди Амина (1971—1979 годах) научили более десятка шимпанзе использовать мачете для защиты секретных военных бункеров в джунглях.
Многие из этих обезьян прожили в лесах несколько десятков лет, до тех пор пока не были обнаружены приматологами. Это видео, на котором запечатлен молодой шимпанзе, предполагает, что теперь обезьяны учат друг друга пользоваться мачете для охоты или для защиты собственной территории. По слухам лесничих и жителей деревень в этом районе, обезьяны множество раз нападали на местных жителей и наносили с помощью мачете очень тяжелые ранения.

[Zhendoso]

Интересная сборка моментов:

[Alexandra A]

А между тем в войнах XX века только 15% солдат со стрелковым оружием в принципе пускали его в ход

Инфа британских учёных, сто пудов

Не. Британских военных...

Британских военных? Статистика по Британской Армии?

[Alexandra A]

А между тем в войнах XX века только 15% солдат со стрелковым оружием в принципе пускали его в ход, другие же не делали этого из-за страха, стресса или переутомления. При этом ещё опыты наполеоновских генералов показали, что большинство обычных солдат, стреляя по противнику, боится в него попасть. Вот вам и обезъяны...

А интересно - сколько людей ходит в тир?

Вообще - многим ли хочется стрелять в других?

Многим ли в детстве нравилось игрушечное стрелковое оружие (пистолет, автомат)?

[Wulfila]

Британских военных? Статистика по Британской Армии?

Из личных опросов одного военного историка..
Опросов американских солдат..

[Wulfila]

Одной из парадоксальных иллюстраций этих идей и важнейшим козырем в руках Коллинза оказываются выводы американского военного историка С. Л. А. Маршалла, которые были сделаны на основании опросов американских солдат во время Второй мировой войны. Согласно этим выкладкам, даже в ситуации лобового военного столкновения реально пользуются своим оружием лишь 15 – 25% всех солдат. Охваченные ужасом, солдаты не решаются стрелять. В этой связи почему-то приходит на ум серия неполиткорректных шуток по поводу военной доблести французов, которые получили хождение в США накануне введения американских войск и начала военной кампании в Ираке. На одном из Интернет-аукционов появляется объявление о продаже французской винтовки: «Продается антикварная винтовка, из которой не было совершено ни единого выстрела. Один раз брошена на поле боя». В этой остроте – аллюзия на французский коллаборационизм и фиктивный характер движения Сопротивления. Если верить сенсационным выкладкам Маршалла и Коллинза, такой же сомнительной доблестью отличаются вообще все среднестатистические солдаты и, возможно, большинство винтовок никогда не было использовано по прямому назначению. Некоторые комментаторы упрекают Коллинза в том, что он некритически пользуется весьма неправдоподобными и заведомо устаревшими выкладками Маршалла, которые давно не считаются достоверными. Техники устных интервью с солдатами, которые использовал Маршалл, вызывают скептическое отношение многих военных экспертов.

http://www.russ.ru/pushkin/Mikrosociologiya-nasiliya

[Zhendoso]

означает, что у 100% присутствует инстинкт воровства

Да, он есть у всех. Тоже обезъяний такой. Его проявление не от наличия зависит.

...А ещё все люди - латентные копрофилы. Аргументация на уровне, продолжайте, пожалуйста. 

"Стресс и роль дефекации в поведении приматов"  (рассматривается и копрофагия у гоминидов).
Копрофилия же - это не копрофагия, а использование фекалий в качестве атрибута сексуальных отношений.

[sasza]

означает, что у 100% присутствует инстинкт воровства

Да, он есть у всех. Тоже обезъяний такой. Его проявление не от наличия зависит. Всё подавляется возможностями и воспитанием. Но лучше судить не по количеству воров, а по количеству украденного.

+1. В советское время воровство вообще считалось нормой.

[Zhendoso]

...Тоже обезъяний такой. Его проявление не от наличия зависит. Всё подавляется возможностями и воспитанием...

Золотые слова. Или человек, присутствующий в каждом из нас, подчиняет внутреннего зверя, или же зверь использует внутреннего человека всего лишь в качестве инструмента естественного отбора.
Вопрос в том, кого мы там, внутри себя, кормим, а кого держим в черном теле.
Мне видится, что современный мир учит нас всех кормить именно зверя. Если мы все поддадимся на эти посулы, я гроша ломаного на будущее человечества не поставлю.

[antic]

В советское время воровство вообще считалось нормой

А уж в постсоветское — вообще супернорма. Собственно, вся постсоветская экономическая система основана на расп******ой национальной собственности

[sasza]

Вот только передёргивать не надо. Тогда соц. собственность расхищали все, а в постсоветское время - только избранные единицы.

[antic]

собственность расхищали все

Пожалуйста, отвечайте только за себя. Вы не Господь, чтобы отвечать за всех

[Conservator]

Тогда соц. собственность расхищали все, а в постсоветское время - только избранные единицы.

кто не расхищал, не делал этого не по своей воле, а по отсутствию доступа.

когда я работал на железорудном комбинате, общался с представителями внутренней контрольной службы (которые охранников контролируют). говорят, что вся внутренняя охрана на всех производственных объектах в сговоре практически со всеми рабочими. просто каждый с одной из смен, где больше доверяет людям. так и ловят их, когда детали, инструменты и т.п. выносят. это массово происходит.

[Alexandra A]

Одной из парадоксальных иллюстраций этих идей и важнейшим козырем в руках Коллинза оказываются выводы американского военного историка С. Л. А. Маршалла, которые были сделаны на основании опросов американских солдат во время Второй мировой войны. Согласно этим выкладкам, даже в ситуации лобового военного столкновения реально пользуются своим оружием лишь 15 – 25% всех солдат.

И как это сказывается на боеспособности армии (по крайней мере в до-ядерный век)?

Интересно было бы знать такую статистику по немецким и советским солдатам в Великой Отечественной Войне.

Или есть армии где процент стреляющих (и которым нравится стрелять) - намного-намного выше чем 15 процентов?

[Alexandra A]

И кстати - неужели кто-то из мальчиков не играл в войну во дворе в детстве?

И им не нравилось в это играть? Стрелять в других? Держать в руках игрушечное оружие и восхищаться тем какое оно красивое?

[sasza]

Пожалуйста, отвечайте только за себя.

Извините, но слово "несун" не я придумал. Явление было настолько массовым, что обществом совсем не осуждалось, скорее наоборот. И за себя скажу - был грех, унёс с завода несколько бронзовых прутков. Но не из-за жадности, а просто другими путями их получить было для меня невозможно. И вот точно так же любой несун находил себе оправдание Кстати, а ещё раньше, в школе, зайцем в автобусе на практику ездил - считал: раз бесплатно работаю, чего это я ещё из своего кармана буду государству платить?

[sasza]

кто не расхищал, не делал этого не по своей воле, а по отсутствию доступа.

когда я работал на железорудном комбинате, общался с представителями внутренней контрольной службы (которые охранников контролируют). говорят, что вся внутренняя охрана на всех производственных объектах в сговоре практически со всеми рабочими. просто каждый с одной из смен, где больше доверяет людям. так и ловят их, когда детали, инструменты и т.п. выносят. это массово происходит.

Да, что-то быстро люди, вместе с лексикой, забыли реалии тех времён

[antic]

Явление было настолько массовым, что обществом совсем не осуждалось, скорее наоборот

А с чего вы решили, что сейчас оно не массовое? Просто не у всех есть возможность что-то унести с работы. В отличие от разворовывания миллиардов, мелкое несунство в народе не считается чем-то предосудительным. Поскольку зарплаты у большинства людей очень низкие по сравнению с нормальными странами, и некоторые трудящиеся едва сводят концы с концами, то разумеется, люди хотят как-то восполнить недостающее

[Awwal12]

Британских военных? Статистика по Британской Армии?

Из личных опросов одного военного историка..
Опросов американских солдат..

У вас есть лучшие данные? Этими сами военные руководствуются ИРЛ.

[Awwal12]

кто не расхищал, не делал этого не по своей воле, а по отсутствию доступа.

"Людям нравится убивать друг друга, а кто этого не делает, тот не делает не по своей воле, а по отсутствию возможности это делать безнаказанно". Неопровержимо, чё.
Осознанно ли, неосознанно ли, но тут опять игнорируется факт, что на предприятии, где несунство процветает, рабочий должен быть далеко незаурядной личностью, чтобы НЕ уносить ничего с предприятия. И не потому, что он пипец как нуждается в его продукции, инструментах и пр., и не потому, что ему нравится воровать, а потому, что тупо так уже заведено.

[Alone Coder]

И кстати - неужели кто-то из мальчиков не играл в войну во дворе в детстве?

У нас вообще во дворе не было такой игры.

[Oleg Grom]

У нас было 2 войны: Первая дворовая и Вторая. Но это, как оказалось, не так весело, как играть в государство, правительство и крепостное право.