Классификация тюркских по отдельным словам или группам слов

[Фанис]

кетен и йĕтĕн - когнаты? 

Если как-то прицепить сюда КБ четен - плетенка, то

Не цепляется. Отдельное слово.

тат. читән "плетень"
караим. четянь, чэтэн, цэтэн "корзина"

[Rashid Jawba]

Так и думал, что не пролезет.
А как насчет огуз. чередования кипяток/чипяток, Камиля/Джамиля, etc.?

[Abu_Muhammad]

Камиля/Джамиля

Камиля и Джамиля — это разные имена, причем арабские. "Камиля" — "совершенная", "Джамиля" — "красивая".

[Rashid Jawba]

Камиля/Джамиля

Камиля и Джамиля — это разные имена, причем арабские. "Камиля" — "совершенная", "Джамиля" — "красивая".

Камал/Джамал ?
Речь о очень мягком произношении к, с'езжающем к ч.  Наблюдается у азер-цев и, напр., кабардинцев /Керим/Черим, гед/джед/, но еще много где. Правда, в кипчак. языках вроде не наблюдается.
Но вообще типология.

[Abu_Muhammad]

Камиля/Джамиля

Камиля и Джамиля — это разные имена, причем арабские. "Камиля" — "совершенная", "Джамиля" — "красивая".

Камал/Джамал ?
Речь о очень мягком произношении к, с'езжающем к ч.  Наблюдается у азер-цев и, напр., кабардинцев /Керим/Черим, гед/джед/, но еще много где. Правда, в кипчак. языках вроде не наблюдается.
Но вообще типология.

Та же история. "Кямал" — "совершенство", "Джамал" — "красота".

У азербайджанцев "к" всегда мягкий, кроме слов европейского происхождения, которые в основном пришли через русский язык.

[Фанис]

ЗЕРНО (единица)

кб. бюртюк
кум. урлукъ, бюртюк
тат.  орлык, бөртек

кр.тат. dane; urluq

узб. дон, уруѓ
каз. дән
кырг. дан
уйг. дан

чув. вăрă, тĕшĕ, пĕрчĕ

[Rashid Jawba]

Ну и куда приткнуть эти джитен, йетен, игнорируя кетен.
Который, кажется, культзайм из каких-то индоиранских дебрей.
Как брезент по-тюркски ?

[Abu_Muhammad]

ЗЕРНО (единица)

кб. бюртюк
кум. урлукъ, бюртюк
тат.  орлык, бөртек

кр.тат. dane; urluq

узб. дон, уруѓ
каз. дән
кырг. дан
уйг. дан

чув. вăрă, тĕшĕ, пĕрчĕ

аз. dən

[Abu_Muhammad]

Как брезент по-тюркски ?

Тур. branda bezi

Аз. brezent

Естественно, слова не тюркского происхождения.

[Фанис]

Ну и куда приткнуть эти джитен, йетен, игнорируя кетен.

С этимологией разобраться и зачем что-то игнорировать?

Который, кажется, культзайм из каких-то индоиранских дебрей.

Почему вам так кажется?

Как брезент по-тюркски ?

Не понял. Брезент - продукт новейшего времени.

[Фанис]

Который, кажется, культзайм из каких-то индоиранских дебрей.

Почему вам так кажется?

А мне так не кажется.  Вообще нет привычки с ходу подозревать что-то в заимствованности, а когда начинают с ходу подозревать в заимствованности, да еще и из индоиранских - вообще тошнить начинает  , до того это заезженная пластинка. Я как-то всегда уважал и уважаю родной тюркский (в широком смысле) язык и не считаю, что тюркская лексика не может содержать слова для "льна". 

[Фанис]

Прошу прощения, если что. Я иногда бесюсь. 

[Фанис]

ГУМНО, ТОК

караим. индыр, ындыр
кб. ындыр
кум. индыр, инныр
тат. ындыр, ындыр табагы
баш. ырҙын, ырҙын табағы

кр.тат. арман

каз. қырман
крг. кырма
узб. 1 хирмон, сарой; 2 усти берк хирмон.


В отличие от первых четырех, в башкирском не произошло метатезы. Изначально было *ырдын, а не ындыр (Ахметьянов).

[Abu_Muhammad]

ГУМНО, ТОК

караим. индыр, ындыр
кб. ындыр
кум. индыр, инныр
тат. ындыр, ындыр табагы
баш. ырҙын, ырҙын табағы

кр.тат. арман

каз. қырман
крг. кырма
узб. 1 хирмон, сарой; 2 усти берк хирмон.


В отличие от первых четырех, в башкирском не произошло метатезы. Изначально было *ырдын, а не ындыр (Ахметьянов).

тур. harman

аз. xırman

[Фанис]

Спасибо, что дополнили, Мухаммад.

[TestamentumTartarum]

  по *ырдын сразу видно, где кимаки, кстати, не в первый раз тат., баш., кум., к.-б., караим. в одной колонке

[Фанис]

кум. кетен, кетен къумач
кб. кетен, кетен къу­мач
ног. кетен кумаш, кумаш
караим. кетянь, кетэн, кэтэн
кр.тат. keten, keten bezi
тат.-башк. китән (изначально, похоже, из льна), киндер, киндер тукыма (изначально из конопли)

арм.-кыпч. ketän, kêtän, kätän (а. kattān TAW)

Гаркавец дает пометку а. - арабизм.

[Rashid Jawba]

Прошу прощения, если что. Я иногда бесюсь. 

С кем не бывает. Это м.б. даже полезным, если помогает разобраться, где истина.
Меня озадачивает сходство с cotton, который, хотя и хлопок, но тж и джинс кумач, который почти что брезент, который КБ кетен. . И, кажись, это я не придумал, а гдей-то увидел. Придется к ИЕ-истам обратиться.

[Rashid Jawba]

Оу, не дочитал. Арабизм, оказывается. Как, интересно, выглядит, и что означает в этимоне ?

[Abu_Muhammad]

Оу, не дочитал. Арабизм, оказывается. Как, интересно, выглядит, и что означает в этимоне ?

По-арабски "кутн" (قطن). Означает "хлопок, вата".

[Rashid Jawba]

Оу, не дочитал. Арабизм, оказывается. Как, интересно, выглядит, и что означает в этимоне ?

По-арабски "кутн" (قطن). Означает "хлопок, вата".

Весьма странный этимон. Значит, соtton в англ. - хлопок, кетен .

Кирпилде - суетица, хлопотать.
Кирше - лезть на рожон.
Кирши /балк./ морось
Кисиу /- аг'ач, - бау, - джиб, - тарак', чепкен соккан кисиу. Из ткацкого станка
У кого есть эти слова, в каких смыслах ?

[Abu_Muhammad]

Весьма странный этимон. Значит, соtton в англ. - хлопок, кетен .

Странный чем?

Кстати, тур. keten, аз. kətan

1.
1) бот. лён
2) лён, полотно (о ткани)

2.
льняной, полотняный
keten kumaş — льняная ткань

[Пассатижи]

ЗЕРНО (единица)

кб. бюртюк
кум. урлукъ, бюртюк
тат.  орлык, бөртек

башк. орлоҡ, бөртөк

не в первый раз тат., баш., кум., к.-б., караим. в одной колонке

да уж, эта тема  - сплошное издевательство над боровицко-антиромантическими теориями "татарский-половецкий vs. башкирский-ногайский" 

[TestamentumTartarum]

ЗЕРНО (единица)

кб. бюртюк
кум. урлукъ, бюртюк
тат.  орлык, бөртек

башк. орлоҡ, бөртөк

не в первый раз тат., баш., кум., к.-б., караим. в одной колонке

да уж, эта тема  - сплошное издевательство над боровицко-антиромантическими теориями "татарский-половецкий vs. башкирский-ногайский" 

Может добавить к ним татарский-булгарский и башкирский-...огузский !? 

[Rashid Jawba]

Весьма странный этимон. Значит, соtton в англ. - хлопок, кетен .

Странный чем ?

Несоответствиями.  Для обозначения льна используют вату. 
Заднерядная огласовка заменилась на переднюю.
Гортанный к'- в анлауте исчез.
Так бывает ?
Короче, cotton и кетен не одной крови