Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Невеста

Автор Didmitra, апреля 16, 2012, 09:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

Цитата: Didmitra от апреля 16, 2012, 12:28
Цитата: RawonaM от апреля 16, 2012, 12:24
Цитата: Didmitra от апреля 16, 2012, 12:05Научными методами можно доказать и показать что угодно
Montrez que 2+2=6.
Как может выражение «2+2=6» быть истиным?
Vous avez dit que vous pouviez montrer tout, n'est-ce pas?

Lodur

Цитата: Didmitra от апреля 16, 2012, 12:05Всётаки лингвистика это наука, а не вера в истиность авторитетов. Научными методами можно доказать и показать что угодно, для этого и есть наука, чтобы понимать что, почему и от куда. Вера это суть религий и суеверий.
Жаль, что нынче тем, кто считает себя учёными, мало дают философии, и, в частности, гносеологии и методологии науки. У научного метода познания есть ограничения, которые нужно чётко знать. Те, кто считают, что с помощью науки можно доказать и показать всё - такие же верующие (в науку), как и верующие в Бога/приметы/НЛО/<подставьте что угодно>.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Demetrius

Цитата: Didmitra от апреля 16, 2012, 12:20
Вы приближайтесь к вселенской истине. Продолжайте.
В Ваших постах скрыта вселенская истина? :o

Цитата: Didmitra от апреля 16, 2012, 12:22

При чём схема великого предела к науке? :fp:

RawonaM

Цитата: Lodur от апреля 16, 2012, 12:38
Цитата: Didmitra от апреля 16, 2012, 12:05Всётаки лингвистика это наука, а не вера в истиность авторитетов. Научными методами можно доказать и показать что угодно, для этого и есть наука, чтобы понимать что, почему и от куда. Вера это суть религий и суеверий.
Жаль, что нынче тем, кто считает себя учёными, мало дают философии, и, в частности, гносеологии и методологии науки. У научного метода познания есть ограничения, которые нужно чётко знать. Те, кто считают, что с помощью науки можно доказать и показать всё - такие же верующие (в науку), как и верующие в Бога/приметы/НЛО/<подставтьте что угодно>.
+1

Wulfila

Цитата: Lodur от
Жаль, что нынче тем, кто считает себя учёными, мало дают философии
По мне, так философии дают слишком много..
Бесполезный предмет..
А по части методологии науки есть история лингвистических учений..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Didmitra

Есть такое наиглупейшее высказывание:
«в споре рождается истина»
Похоже это неправильный перевод с какого нибудь древнего языка, где на самом деле было записано:
«в споре рождается согласие».
... или нерождается.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Lodur

Цитата: Wulfila от апреля 16, 2012, 12:44По мне, так философии дают слишком много..
Бесполезный предмет..
Ну, иметь личное мнение о пользе/бесполезности той или иной вещи никто запретить не может. :)
Цитата: Wulfila от апреля 16, 2012, 12:44А по части методологии науки есть история лингвистических учений..
История лингвистических учений как-то отрицает факт, что у научного метода познания есть конкретные ограничения?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wulfila

Цитата: Lodur от История лингвистических учений как-то отрицает факт, что у научного метода познания есть конкретные ограничения?
Нет, это я к тому, что философская болтовня на филологическом не нужна..
Пусть уж они у себя на отдельно огороженной территории разлагаются..
По художественным качествам философские тексты в основном г
По наукоёмкости тем более..
jah hlaiwasnos usluknodedun

smith371

Цитата: Wulfila от апреля 16, 2012, 13:02
По художественным качествам философские тексты в основном г
По наукоёмкости тем более..

я считаю г германские языки, всю скандинавию с прибалтикой и все что с этим связано. а философию любил и продолжаю увлекаться. так что можете тоже самостоятельно разлагаться
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Wulfila

Цитата: smith371 от
я считаю

я то осмысленно сужу, а вы — увы..
как женщина и гуманитарий, эмоциональненько..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Драгана

У некоторых бухгалтеров порой запросто 2+2=6! А что малость дебет с кредитом не сходится, пустяки, главное, результат требуемый! :D Это к ним, пусть не за доказательством, так за результатом!

Hellerick

Цитата: Драгана от апреля 16, 2012, 17:29
У некоторых бухгалтеров порой запросто 2+2=6!

Я на одной предыдущей работе прославился тем, что мастерски умел обосновывать заданные начальством цифры.
Ошибка округления — великая вещь  8-)


Tys Pats

Цитата: Swet_lana от апреля 16, 2012, 10:39
Из Откупщикова:

Возьмём пример с этимологией слова невеста (в древнерусском языке — невѣста). Конечное — та в этом слове — суффиксального происхождения. Легко вычленяется из слова и отделяется от древнего корня также начальное не-. В корне — вѣс- звук с появился в результате изменения первоначального д перед т (сравните бре-д-у — брес-ти, кра-д-у — кра-с-ть, е-д-им — е-с-т и т. п.). В этом учёные единодушны. Но какое значение имел восстановленный в результате фонетического и словообразовательного анализа корень вѣд-? По этому вопросу мнения этимологов резко разошлись. В чём же причина этих расхождений?

С фонетической точки зрения, наиболее убедительной представляется этимология, согласно которой слово невѣста восходит к форме *не-вѣд-та 'неизвестная' (к глаголу вљдать 'знать'). В пользу этого объяснения можно привести и такое древнерусское слово, как изевѣст(ый) 'известный'.

Но против этимологии невѣста 'неизвестная' говорят факты семантического порядка. Во-первых, как показывает анализ родственных языков, корень глагола вѣдать — в отличие от знать — в древности употреблялся лишь применительно к вещам, а не к людям. Во-вторых, ни в одном языке сторонники этой этимологии не смогли обнаружить названия невесты или молодой жены (сравните русск. невестка) с исходным значением 'неизвестная'.

В семантическом плане гораздо более убедительной выглядит другая этимология слова невеста, возводящая его к форме *нево-вед-та 'новобрачная'. Корень вед- в значении 'жениться' известен в литовском языке: vedu [вядý] 'женюсь', vesti [вясти] 'жениться'. В древнерусском языке тот же самый корень выступает с огласовкой о: водити жену 'жениться'. В целом ряде языков производные этого корня имеют значение 'невеста'. А литовское диалектное слово nauveda [наувядá] 'новобрачная' как по своей структуре, так и по значению полностью соответствует древнерусскому слову невеста.

Но и у этой этимологии имеются слабые стороны, В частности, при таком объяснении не совсем понятным является корень вѣд- в слове невеста, где мы встречаем гласный ѣ («ять») — при наличии простого е у глагола веду, вести. Не совсем ясным представляется также изменение начального нево- (сравните греч. ne(v)os [нéвос] 'новый, молодой') в не- (гаплология?).

Таким образом, фонетический анализ слова невеста говорит скорее в пользу первой из двух изложенных этимологии. В то же время анализ семантический не менее убедительно подтверждает правдоподобность второй этимологии. В зависимости от того, какие из этих аргументов представляются более основательными, учёные и придерживаются одной из рассмотренных этимологии.
Offtop

лтш. vedekla - жена сына

лтш. veda - вели, везли

vedekla - буквально то, что получилось в результате возки.

Lodur

Цитата: Swet_lana от апреля 16, 2012, 10:39
Из Откупщикова:

Легко вычленяется из слова и отделяется от древнего корня также начальное не-.
А вот кто мне скажет, почему он так "легко" вычленил "не-"? Никаких "вест" в славянских и близко нет, вроде же?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от августа  8, 2013, 23:33Никаких "вест" в славянских и близко нет, вроде же?
Есть ведомая жена. Есть образования с суффиксом -т- и без приставки не-: весть.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Драгана от апреля 16, 2012, 17:29
У некоторых бухгалтеров порой запросто 2+2=6!
Есть такая мудрость военных кафедр: "В военное время значение синуса может доходить до четырех".

dimdim071

Вероятно,всё-таки "невеста" означает "ещё невоженная замуж".
От слова "вести замуж".

Anixx

Женская форма от neu̯estos "характеризуюемый новизной", ср. a̯emĝhostos "характеризуемый узкостью"

Wolliger Mensch

Цитата: Anixx от ноября 18, 2013, 18:04
Женская форма от neu̯estos "характеризуюемый новизной", ср. a̯emĝhostos "характеризуемый узкостью"

Второе — t-вое прилагательное от s-основного имени. А первое чем подтверждается? И потом, чем подтверждаются значения?
Да и неясно, зачем плодить сущности, когда праслав. *nevěsta идентично по форме причастию *nevěsta «неизвестная».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

Цитата: Karakurt от ноября 18, 2013, 18:11
Узкостью?

Регулярная форма от узкий. У Аникса старая форма узость не употребляется. Бывает. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Anixx


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр