Как передать русскими буквами чешскую букву Ř (ř) ?

[al-er9841]

А это кто так писал по полабски: Ян Парум Шульце или Elischua? Кто ему дал право так исказить славянский язык?
"Citeime iopq, cuians esmy, muisleites, statis/polou???
ne vuimuisleivu ale wuimuisleilu (ɫ)".

[al-er9841]

Прошу прощения у форумчан за то, что увел от темы. Создам для своего вопроса другую тему.

[Lodur]

Я тоже прочёл студии по предложенным ссылкам и меня там всё изложенное устроило. Или что Вам там не нравится?

Как передать русскими буквами чешскую букву Ř (ř) ?

[Κωνσταντινόπουλου]

Ř [ r̝̊ ] - по-русски разве вообще передаваемо? ))

Навроде как бегло-слитно р'ж'  / р'ж  или р'ш' / р'ш   .

[Elischua]

А это кто так писал по полабски: Ян Парум Шульце или Elischua? Кто ему дал право так исказить славянский язык?
"Citeime iopq, cuians esmy, muisleites, statis/polou???
ne vuimuisleivu ale wuimuisleilu (ɫ)".

Чиво??

[iopq]

Специально для Elischua
Но... почему польский [ж]/[ш], происходящий от [рж]\[рш] и белорусский [р] не могли произойти от одного звука, близкого к звуку, обозначаемому чешской буквой ř?

потому что ржеканье вообще западнославянское явление и белорусский восточнославянский язык

и к стати в украинских диалектах бывает р твердым без всякого ржеканья, см. Зілинського

[iopq]

А это кто так писал по полабски: Ян Парум Шульце или Elischua? Кто ему дал право так исказить славянский язык?
"Citeime iopq, cuians esmy, muisleites, statis/polou???
ne vuimuisleivu ale wuimuisleilu (ɫ)".

[ ] по полабски
[x] по др.-русски

[Leo]

Ř [ r̝̊ ] - по-русски разве вообще передаваемо? ))

Навроде как бегло-слитно р'ж'  / р'ж  или р'ш' / р'ш   .

Надо же как-то передавать чешские фамилии. В русском же нельзя оставлять фамилии/имена/названия на языке оригинала.

[Κωνσταντινόπουλου]

Ř [ r̝̊ ] - по-русски разве вообще передаваемо? ))

Навроде как бегло-слитно р'ж'  / р'ж  или р'ш' / р'ш   .

Надо же как-то передавать чешские фамилии. В русском же нельзя оставлять фамилии/имена/названия на языке оригинала.

Понятное дело, как-то надо передавать...
Říha → Ржига. Třeblický → Тршеблицкий. Не очень-то, но передаёт как-никак.

P.S. Кстати, вроде как řеканье не всегда(?) совпадает с границей Чехии и Словакии.

[Nevik Xukxo]

P.S. Кстати, вроде как řеканье не всегда(?) совпадает с границей Чехии и Словакии.

Диалектам чихать на границы обычно.

[Konopka]

P.S. Кстати, вроде как řеканье не всегда(?) совпадает с границей Чехии и Словакии.

Более-менее совпадает (есть исключения, но они обычно обусловлены вторичным влиянием).

[Artiemij]

Понятное дело, как-то надо передавать...
Říha → Ржига. Třeblický → Тршеблицкий. Не очень-то, но передаёт как-никак.

Зачем усложнять? Рига и Треблицкий будут компактней и этимологически правильней

[Konopka]

Зачем усложнять? Рига и Треблицкий будут компактней и этимологически правильней

+1

[Elischua]

Я читал тему с самого начала дискуссии. И не выдержал! Чёрт Вас за ногу, ř это не звук. Если строго, то записываемый знак ř даже в чешском минимум на два способа можно произнести - звонкий и оглушённый, не говоря уже о том, что сегодня диалектно или индивидуально на месте этой буквы нередко выговаривают даже [~ z], [~ s].

Ичо?

А то, что не писали бы вы лучше знаками транскрипции? А то что это за "ř (не) перешёл в rz"? В смысле, перешёл в "рз" надо понимать? Даже если уточнить, что это "польский rz", то всё равно это ненормально, т.к. в современном польском (и с довольно таки давних уже) "rz" = [ʒ] = "ż". По выражению "ř (не) перешёл в rz" можно думать, что речь идёт о (не)переходе в некий особый звук, изображаемый диграфом "rz", не такой, как "ř", но и не такой как "ż". В англоязычных статьях не пишут "ch changed to sh", говоря об истории французской фонетики, к примеру, но "[ʧ] changed to [ʃ]".

[Elischua]

Зачем усложнять? Рига и Треблицкий будут компактней и этимологически правильней

+1

Мне тоже это кажется хорошим решением.

[Vertaler]

В англоязычных статьях не пишут "ch changed to sh", говоря об истории французской фонетики, к примеру, но "[ʧ] changed to [ʃ]".

Увы, применительно к французскому это выходит ch changed to ch.

[Elischua]

В англоязычных статьях не пишут "ch changed to sh", говоря об истории французской фонетики, к примеру, но "[ʧ] changed to [ʃ]".

Увы, применительно к французскому это выходит ch changed to ch.

К чему я и вёл. Если бы в польской письменности был "ř", либо в чешской "rz", получалось бы то же самое.