Что сложнее для русского человека - финский или венгерский?

[DeSha]

мн. ч., пространственные падежи, числительные и наст. вр. безобъектного спряжение

винительный падеж, объектное спряжение и притяжательные суффиксы

прошедшее время и повелительное наклонение

Жесть. Я думал, что это всё должно входить где-то в А1, nemde? Это ведь самые азы грамматики. Я, конечно, понимаю, что помимо этого там дают ещё и много лексики, и прививают умение говорить/слушать, но всё равно

[Rōmānus]

"Всё равно" что?  А что в венгерском языке, кроме указанной грамматики, есть? Ещё условное наклонение - и всё читай оригинальную литературу, собирай лексику.

Кроме того, о том, как вы "тщательно" изучили грамматику - наслышан, спасибо, не надо. C одними притяжательными суффиксами (c -j-, без -j) можно протр*аться всю неделю, если действительно учить  

[DeSha]

о том, как вы "тщательно" изучили грамматику - наслышан, спасибо, не надо

Что Вы так приелись к моему методу изучения языков? Каждому своё.
К тому же, этот метод рассчитан как раз на грамматику.

C одними притяжательными суффиксами (c -j-, без -j) можно протр*аться всю неделю, если действительно учить

В странном месте нашли проблему, если честно

[DeSha]

А что в венгерском языке, кроме указанной грамматики, есть?

Меня даже смутило не столь изучение какого-нибудь прошедшего времени на уровне B1, а, скорее, того, почему аккузатив проходится после остальных падежей

[Rōmānus]

Странно слышать такие реплики от человека, который только после года изучения с удивлением узнал, как будет правильное мн.ч. от слова "красный" (vörösek)

[Rōmānus]

А что в венгерском языке, кроме указанной грамматики, есть?

Меня даже смутило не столь изучение какого-нибудь прошедшего времени на уровне B1

А вы в курсе, сколько есть правил для образования прошедшего времени?

, а, скорее, того, почему аккузатив проходится после остальных падежей

потому что давать винительный падеж отдельно от объектного спряжения бессмысленно. Вы объектное спряжение с первого присеста освоили?

[DeSha]

правильное

Я сие прилагательное использовал лишь пару раз, и исключительно как определение Не может же человек знать ВСЁ. Если Вы можете - Вы Бог. К счастью, я не такой.

с удивлением узнал

Удивление моё относилось-таки не к этому слову, которое я использовал лишь пару раз, а к "турецкий" и "греческий", с которыми я познакомился ещё вначале изучения венгерского. И да, они встречались не только как определения. Но я никогда, никогда не видел в них "-ek". Ещё бы не удивиться

[Rōmānus]

а к "турецкий" и "греческий", с которыми я познакомился ещё вначале изучения венгерского. И да, они встречались не только как определения.

Примеры в студию!

[DeSha]

А вы в курсе, сколько есть правил для образования прошедшего времени?

Я изучал венгерский по актуальным фичам для меня в данный момент, а не по книжке с огромным количествам грамматических таблиц (я сие увидел уже задолго после начала изучения языка). Я был реально рад, что я сии таблицы не видел, ибо это тотальный капец.

Вы объектное спряжение с первого присеста освоили?

Я лишь спустя полгода начал его уже не задумываясь без ошибок употреблять. До этого я порой допускал в нём ошибки, ибо я для себя неверно трактовал исправления венгров. Потом кто-то из них мне сказал, что надо мыслить шире, - и voila.

[DeSha]

Примеры в студию!

вначале изучения венгерского

Вы думаете, что я вспомню вещи и места, где я их видел, что было в моей жизни более года назад? Увольте.

[Rōmānus]

А вы в курсе, сколько есть правил для образования прошедшего времени?

Я был реально рад, что я сии таблицы не видел, ибо это тотальный капец.

Тогда к чему претензии, что это изучают на B1, а не в самом начале?

Я лишь спустя полгода начал его уже не задумываясь без ошибок употреблять.

Тогда зачем вопрос о винительном падеже?

З.ы. Вы так и не ответили на вопрос, что ещё есть в грамматике, кроме названного. Ведь если вы считаете, что всё надо запихать в A1, то возникает закономерный вопрос, что же надо изучать по грамматике в А2, В1 и В2. В С грамматики нет - только лексика и синтаксис

[DeSha]

Тогда к чему претензии, что это изучают на B1, а не в самом начале?

Я говорил про таблицы на всё, а не только на прошедшее время.

Тогда зачем вопрос о винительном падеже?

ВНЕЗАПНО, если есть винительный падеж, не обязательно, что будет targyas.

что ещё есть в грамматике, кроме названного

Я не знаю, что там есть. Я не видел её со стороны.

что же надо изучать по грамматике в А2, В1 и В2

только лексика и синтаксис

[Rōmānus]

правильное

Я сие прилагательное использовал лишь пару раз, и исключительно как определение Не может же человек знать ВСЁ. Если Вы можете - Вы Бог. К счастью, я не такой.

Причём тут "Бог - не Бог". Мн. ч. прилагательных - вот это да, настоящая элементарщина, которую ненавидимая вами Э. Сий даёт уже в первом уроке 

[DeSha]

даёт уже в первом уроке

Ога, даёт то, что сами венгры опровергают

[Rōmānus]

Тогда к чему претензии, что это изучают на B1, а не в самом начале?

Я говорил про таблицы на всё, а не только на прошедшее время.

А зачем нужны "таблицы на всё"?  Вы будете во время разговора на лавочке таблицы листать? То, как венгерский преподают в Венгрии позволяет (внезапно) спонтанно говорить, при том - довольно таки правильно грамматически

ВНЕЗАПНО, если есть винительный падеж, не обязательно, что будет targyas.

вы хоть соображайте, что вы говорите. Использовать винительный падеж не сталкиваясь с объектным спряжением практически невозможно. Можно даже сказать, что по дефолту с переходными глаголами используется объектное спряжение и только в некоторых ситуациях - безобъектное.

Я не знаю, что там есть. Я не видел её со стороны.

"Не читал, но осуждаю"? (с)

что же надо изучать по грамматике в А2, В1 и В2

только лексика и синтаксис

У вас очень смутное представление об уровнях A2, B1 и B2

[Leo]

Спасибо, Романус. Там написано 50 часов в неделю, т. е. 5 часов в день. Видимо имеются в виду астрономические часы.

Вы нажмите "подробнее" - там в ворде явно написано, что 6 акад. часов в день. Кроме того, есть ещё интенсивные шестидневные курсы по 8 часов в день (раздел "Language Courses" вверху, в отличие от "Language & Culture", на который я дал ссылку). Когда я учился, их не было. Как я понимаю, они очень "загрузные", так как учёба до пол-шестого, а в венгерском климате - это уже на грани истязаний. Кроме того, доп. программа не входит.

Там ещё и без выходных.  Много заниматься, конечно, хорошо, но вот в первый день и в последний лучше бына пару меньше  . Я на подобных курсах учился в Испании, но там последняя пара была больше лингвострановедческая.
А почему 1000 евро ? Там сам курс стоит не более трёхсот ? Это стоимость гостиницы с питанием плюс дорога? Или дорогу сам платишь  ?

[DeSha]

Использовать винительный падеж не сталкиваясь с объектным спряжением практически невозможно

Опять же ВНЕЗАПНО mit, semmit и т.д. - аккузатив, но не будет тардяша По-Вашему, вопросительные слова и отрицательные местоимения - редкие штуки?

Вы будете во время разговора на лавочке таблицы листать?

Что Вы так приелись к моему методу изучения языков?

У вас очень смутное представление об уровнях A2, B1 и B2

Ничуть не спорю. Ибо я не знаю, что подразумевается на таких уровнях у венгерского.

[Rōmānus]

Там ещё и без выходных. 

Это только супер-интенсивные курсы. В "классических" - в субботу экскурсия, а воскресение свободно.

Много заниматься, конечно, хорошо, но вот в первый день и в последний лучше бына пару меньше  .

посещение свободное, насколько я помню, можно и не идти на последние занятия

А почему 1000 евро ? Там сам курс стоит не более трёхсот ?

300 - это недельные, суперинтенсивные. двухнедельные классические - 500. Место в двух-, трёхместной комнате в студенческом общежитии - ещё около 200 евро (за обе недели) + питание фул борд стоит 210. Кормили хорошо, есть в городе не стоит. Вот и получается 1000 евро за 2 недели. Если поедете на 1 неделю, соответственно дешевле

[LOSTaz]

// Romanus,
Стало интересно, а кроме Вас на этих курсах были иностранцы-энтузиасты венгерского языка или только рабочие, которым надо в Венгрии обустроиться?
Россияне были, например?

[Rōmānus]

У вас очень смутное представление об уровнях A2, B1 и B2

Ничуть не спорю. Ибо я не знаю, что подразумевается на таких уровнях у венгерского.

Вы знаете хоть один язык, у которого вся грамматика даётся в А1? Или просто главное - трындеть, а содержательная составляющая неважна? 

[DeSha]

Вы знаете хоть один язык, у которого вся грамматика даётся в А1?

Эсперанто

[Rōmānus]

// Romanus,
Стало интересно, а кроме Вас на этих курсах были иностранцы-энтузиасты венгерского языка

только такие и были + американцы венгерского происхождения. Основная клиентура: румыны, немцы, американцы, итальянцы, финно-эсты.

или только рабочие, которым надо в Венгрии обустроиться?

Таких не было ниодного. Я не знаю, где учатся "рабочие" (если вообще учатся), но явно не там

Россияне были, например?

Были из МГУ и дипкорпуса

[Leo]

Там ещё и без выходных. 

Это только супер-интенсивные курсы. В "классических" - в субботу экскурсия, а воскресение свободно.

Много заниматься, конечно, хорошо, но вот в первый день и в последний лучше бына пару меньше  .

посещение свободное, насколько я помню, можно и не идти на последние занятия

А почему 1000 евро ? Там сам курс стоит не более трёхсот ?

300 - это недельные, суперинтенсивные. двухнедельные классические - 500. Место в двух-, трёхместной комнате в студенческом общежитии - ещё около 200 евро (за обе недели) + питание фул борд стоит 210. Кормили хорошо, есть в городе не стоит. Вот и получается 1000 евро за 2 недели. Если поедете на 1 неделю, соответственно дешевле

Романус, ещё раз спасибо. Буду уговаривать жену на обучение венгерскому . У меня ещё совсем глупый вопрос: а поблизости от Балатона таких курсов нет ? 

[Rōmānus]

Может и есть, не знаю. Только знаете, этот Балатон немного оверрейтед. Вода там цвета синьки и желания залезть не появилось. Зато в Дебрецене, прямо напротив от университета была термальная баня. Я там целыми днями за 3 евро просиживал. Вот это вещь! Венгры, как у меня сложилось впечатление, не очень уважают открытые водоёмы и в "реках-озёрах" не купаются. Если уж, то они едут на автомобилях в Хорватию. Как-то так

[Leo]

Может и есть, не знаю. Только знаете, этот Балатон немного оверрейтед. Вода там цвета синьки и желания залезть не появилось. Зато в Дебрецене, прямо напротив от университета была термальная баня. Я там целыми днями за 3 евро просиживал. Вот это вещь! Венгры, как у меня сложилось впечатление, не очень уважают открытые водоёмы и в "реках-озёрах" не купаются. Если уж, то они едут на автомобилях в Хорватию. Как-то так

Да, мне тоже Балатон не глянулся. Я его назвал, поскольку он наиболее известен географически. После пребывания в Хевизе и на Хевизе (у западной оконечности Балатона) я стал его фанатом и просиживал в закрытых термальных водоёмах тоже часами. Так как в Хевизе курсы венгерского были только венгерских школьников-двоечников , ничего другого практически не оставалось. Ради термальной бани придётся чуть сократить время обучения после обеда.  Интересно, что я не встретил ни одного венгра, не говорящего по-немецки, а примерно каждый десятый из встреченных мною, прилично объяснялся и по-русски. Интересно, что у той местности в Венгрии и у моей местности в Германии оказался один и тот же покровитель: Szent Erzsébet.