Что сложнее для русского человека - финский или венгерский?

[Henkilo]

Всем доброго времени суток.
Хотелось бы узнать мнение людей, которые хорошо разбираются в финском и венгерском - какой язык, по-вашему мнению, сложнее в изучении для людей, для которых родной язык - русский?
На различных Интернет-форумах о финском высказываются как о "трудном", "сложном" или "достаточно сложном", в то время как о венгерском по большей части отзываются в духе "Сложнейший язык", "Не язык, а полный абзац" и т.д.
Хотя венгерский я не изучал, финский изучил в достаточном объеме, и трудным он мне не показался - очень логичный и достаточно простой, а внутренняя логика языка достаточно похожа на логику русского.
Действительно ли венгерский язык настолько сложен, сложнее ли он финского и если да, то почему?
Заранее спасибо за помощь.

[Nevik Xukxo]

Как минимум у венгерского орфография выглядит страшнее. Одно только ихнее различие sz и s с ума сводит.

[Чайник777]

Да, по простоте фонетики финский почти любой язык за пояс заткнет.

Хм 

[autolyk]

Да, по простоте фонетики финский почти любой язык за пояс заткнет.

Согласен. В венгерском «двойная» гармония гласных: по ряду и по лабиальности. Из-за этого можно голову сломать, выбирая показатель.   

[dagege]

Для русского человека, живущего в Питере, сложнее будет венгерский, и было по нему почти нет путёвых учебных пособий.

[Henkilo]

Да, по простоте фонетики финский почти любой язык за пояс заткнет.

Хм 

У Вас другое мнение? 

[Henkilo]

Для русского человека, живущего в Питере, сложнее будет венгерский, и было по нему почти нет путёвых учебных пособий.

А Берлиц?

[Штудент]

Да, по простоте фонетики финский почти любой язык за пояс заткнет.

Согласен. В венгерском «двойная» гармония гласных: по ряду и по лабиальности. Из-за этого можно голову сломать, выбирая показатель.

Как в тюркских что ли?

[autolyk]

Как в тюркских что ли?

Не знаю ни одного тюркского языка к сожалению.

[DeSha]

Как в тюркских что ли?

Не совсем. В тюркских по-другому. Делится тоже на две группы, но деление это более логичное. В венгерском же мой друг, который пытается логически подставлять те же соединительные гласные, обычно промахивается. В турецком у него всё было идеально. Я терминологию не знаю, но в венгерском какой-то штуки нет, из-за которой какие-то проблемы. Отлично объяснил, да. Найду - выложу.

[LOSTaz]

Венгерский более нерегулярен, разве нет?

[DeSha]

трудным он мне не показался - очень логичный и достаточно простой, а внутренняя логика языка достаточно похожа на логику русского

Берём даже банально порядок слов или использование партитива - по большей части всё, как в русском.
Друг, изучающий финский, чуть с ума не сошёл, когда узнал, что в венгерском нет партитива. Мол, как можно без него жить

[DeSha]

Венгерский более нерегулярен, разве нет?

Как сказал один человек, финский - тонна правил и мало нерегулярностей, венгерский - мало правил и тонна нерегулярностей. Кому-то проще одно, кому-то - другое.

Но всё-таки я бы не стал говорить, что финский - очень простой. Одни чередования, коих в венгерском попросту одно от силы, чего стоят!

[dagege]

Для русского человека, живущего в Питере, сложнее будет венгерский, и было по нему почти нет путёвых учебных пособий.

А Берлиц?

Вы издеваетесь? А что Берлиц?

Зайдите в какой-нить книжный магазин, тот ж Буквоед, и посмотрите количество материалов по финскому (обычно целый стеллаж) и по венгерском (от силы найдутся один-два маленьких разговорника).

Проблема трудности языка почти всегда состоит в системе подачи информации о нём.

[Штудент]

Как в тюркских что ли?

Не знаю ни одного тюркского языка к сожалению.

В азербайджанском подбор гласного в аффиксе зависит от ряда и лабиальности. Almanı, əli, dostu, kökü...

[DeSha]

Не знаю, в тему это или нет, но, быть может, уважаемый Henkilo, Вам это поможет. Это я другу, изучающему финский, показал, насколько финский и венгерский - разные вещи. Не факт, что я всё идеально объяснил, но что-то как-то так. Если что, autolyk как эксперт меня поправит

1) The man is working in the building.
FI: Mies työskentelee rakennuksessa.
HU: A férfi az épületben dolgozik.
(Hungarian has articles, another word order, objective and subjective conjugations; the same here is just the same using of the case - inessive).

2) The women drank some wine.
FI: Naiset joivat vinaa.
HU: A nők egy kis bort ittak.
(Again articles and another word order, Hungarian doensn't have a partitive (the construction "some wine" is the same as in English: "egy (=a) kis (=little) bort (=wine ACC)").

3) The girl has got a golden coin.
FI: Tytöllä on kultakolikko.
HU: A lánynak van érméje.
(Hungarian in such sentences doesn't use an adessive at all, the only suitable construction for this is dative + possessive affix. So the structures are the following:
FI: S-lla on O
HU: S-nak van O-ja
, where -lla is adessive, -nak is dative, on = van = TO BE (3 sg) and -ja is a possessive affix.
For example, "I have a book" is "(nekem) van egy könyvem", where nekem isn't obligatory (it's a dative of "I"), egy is indefinite article, könyvem is könyv+em = book+my.)

4) The house is white.
FI: Talo on valkoinen.
HU: A ház fehér.
(Hungarian doesn't use "van" in such cases. VAN is used only in the sentences concerning something about location. So the final construction is the same as in Russian: "A ház fehér" = "дом белый", without any verb).

5) Every Finnish word is in the dictionary.
FI: Joka suomalainen sana on sanakirjassa.
HU: Minden finn szó a szótárban van.
(The first sentence which is really the same (except the word order) So VAN is used here cuz here we're talking about the location).

6) Bankers have a lot of money.
FI: Pankkiireilla on paljon rahaa.
HU: A bankároknak van sok pénzük.
(The same as in the third sentence).

[DeSha]

посмотрите количество материалов по финскому (обычно целый стеллаж) и по венгерском (от силы найдутся один-два маленьких разговорника)

В том же доме книги финского пара полок, венгерского - какой-то разговорник, какой-то курс на английском за стопицот рублей и какая-то ещё фигня.

[LOSTaz]

Для русского человека, живущего в Питере, сложнее будет венгерский, и было по нему почти нет путёвых учебных пособий.

А Берлиц?

Вы издеваетесь? А что Берлиц?

Зайдите в какой-нить книжный магазин, тот ж Буквоед, и посмотрите количество материалов по финскому (обычно целый стеллаж) и по венгерском (от силы найдутся один-два маленьких разговорника).

Проблема трудности языка почти всегда состоит в системе подачи информации о нём.

В Доме Книги есть и справочник по грамматике, и справочник по глаголам, и самоучитель (на английском).

[LOSTaz]

посмотрите количество материалов по финскому (обычно целый стеллаж) и по венгерском (от силы найдутся один-два маленьких разговорника)

В том же доме книги финского пара полок, венгерского - какой-то разговорник, какой-то курс на английском за стопицот рублей и какая-то ещё фигня.

Тебе же понравилась та ,,фигня"

[DeSha]

в аффиксе зависит от ряда и лабиальности

В венгерском почти так же, только некоторые вещи не совсем логичны

[Henkilo]

Как сказал один человек, финский - тонна правил и мало нерегулярностей, венгерский - мало правил и тонна нерегулярностей. Кому-то проще одно, кому-то - другое.

Но ведь правила выучить гораздо легче - выучил и все, а нерегулярности приходится зубрить.
Именно поэтому и иностранцев такие проблемы с изучением русского.

Но всё-таки я бы не стал говорить, что финский - очень простой. Одни чередования, коих в венгерском попросту одно от силы, чего стоят!

Они тоже регулярные

[DeSha]

справочник по грамматике, и справочник по глаголам, и самоучитель (на английском)

Это всё, что там есть.

Тебе же понравилась та ,,фигня"

Какая? Из того, что там есть, только книжка по грамматике и глаголам хороша. Остальное - хрень.

[DeSha]

Но ведь правила выучить гораздо легче - выучил и все, а нерегулярности приходится зубрить.

Поэтому я и сказал: кому как
Мне лично всегда охота scopare мой мозг, поэтому венгерский ближе Ибо не соскучишься с ним.

Они тоже регулярные

Но их количество пугает К тому же, если в венгерском сразу видно, что было присоединено к слову и какая основа слова, но в финском из-за этих чередований вообще черта с два восстановишь исходную форму

[LOSTaz]

Деша
А остального там и нет
Курс на английском (у меня такой же немецкий дома валяется) мне кажется не очень хорошим

[DeSha]

Курс на английском мне кажется не очень хорошим

Он есть у меня в электронном варианте, но ощущение, что после прохождения целой штуки не будет даже В1, дай бог хоть А2 появится. Ибо там настолько много воды, что пичалька.