Author Topic: Цена костмоса  (Read 24077 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #75on: November 21, 2011, 02:34 »
Если вернуться к теме, то Росатом уверяет, что на Марс полетим уже на ядерных двигателях. Мол, прорыв совершен, создают прототип, первый полет на нем обещают в 2020м. Правда, наверное, в итоге на нем полетят опять американцы, главное - что это уже реально достижимый прирост в скорости. Говорят, что потенциал двигателей, основанных на ядерных реакциях (будь то разгон взрывами или движение засчет выделяющегося водорода) довольно велик и на взрывном двигателе, который пока создать мешают материалы, долететь до Альфа Центавры можно будет за пару месяцев. Так что эти ваши примитивные жидкостные двигатели отомрут вместе с дурацкими ракетами-носителями, когда построят орбитальный лифт (тоже не за горами, подходящие материалы на подходе) и завод по сборке на орбите.
Господи...
1. Иметь в пробирке материалы для орбитального лифта - далеко не то же самое, что иметь орбитальный лифт. На данный момент это не только сложные технологические вопросы, но и, что более существенно, просто фантастические капитальные затраты. Запуск пилотируемого корабля к Марсу и строительство лунной базы - трясутся и нервно курят в сторонке.
2. Разгон ядерными взрывами улыбнул. Напоминает всякие апокалиптические проекты середины XX века.
3. Для дальних перелетов, ИМХО, перспективны термоэлементы с ядерным нагревом как источник энергии (а внутри Солнечной системы - и старые добрые солнечные батареи), и ионный двигатель как источник тяги (с учётом предположительного увеличения их тяговых характеристик) в силу крайней экономии реактивной массы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Любомир

  • Posts: 2393
  • Gender: Male
« Reply #76on: November 21, 2011, 02:49 »
Если вернуться к теме, то Росатом уверяет, что на Марс полетим уже на ядерных двигателях. Мол, прорыв совершен, создают прототип, первый полет на нем обещают в 2020м. Правда, наверное, в итоге на нем полетят опять американцы, главное - что это уже реально достижимый прирост в скорости. Говорят, что потенциал двигателей, основанных на ядерных реакциях (будь то разгон взрывами или движение засчет выделяющегося водорода) довольно велик и на взрывном двигателе, который пока создать мешают материалы, долететь до Альфа Центавры можно будет за пару месяцев. Так что эти ваши примитивные жидкостные двигатели отомрут вместе с дурацкими ракетами-носителями, когда построят орбитальный лифт (тоже не за горами, подходящие материалы на подходе) и завод по сборке на орбите.
Господи...
1. Иметь в пробирке материалы для орбитального лифта - далеко не то же самое, что иметь орбитальный лифт. На данный момент это не только сложные технологические вопросы, но и, что более существенно, просто фантастические капитальные затраты. Запуск пилотируемого корабля к Марсу и строительство лунной базы - трясутся и нервно курят в сторонке.
2. Разгон ядерными взрывами улыбнул. Напоминает всякие апокалиптические проекты середины XX века.
3. Для дальних перелетов, ИМХО, перспективны термоэлементы с ядерным нагревом как источник энергии (а внутри Солнечной системы - и старые добрые солнечные батареи), и ионный двигатель как источник тяги (с учётом предположительного увеличения их тяговых характеристик) в силу крайней экономии реактивной массы.
Я не физик и продаю за то же, за что купил, но главное - что Росатом и высшие чины государства взяли, наконец-таки, эту злободневную проблему под контроль. Уж теперь-то не пропадем.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #77on: November 21, 2011, 03:00 »
Я не физик и продаю за то же, за что купил, но главное - что Росатом и высшие чины государства взяли, наконец-таки, эту злободневную проблему под контроль. Уж теперь-то не пропадем.
Лучше бы они взяли под реальный контроль куда более злободневные проблемы, так-то несовершенство системы государственного управления, тотальный алкоголизм, массовая наркомания, дикое число абортов, упадок массовой культуры, деградация сельского хозяйства, сырьевой характер экономики и пр....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Любомир

  • Posts: 2393
  • Gender: Male
« Reply #78on: November 21, 2011, 03:06 »
Я не физик и продаю за то же, за что купил, но главное - что Росатом и высшие чины государства взяли, наконец-таки, эту злободневную проблему под контроль. Уж теперь-то не пропадем.
Лучше бы они взяли под реальный контроль куда более злободневные проблемы, так-то несовершенство системы государственного управления, тотальный алкоголизм, массовая наркомания, дикое число абортов, упадок массовой культуры, деградация сельского хозяйства, сырьевой характер экономики и пр....
Все эти проблемы легко решаются путем открытия новых горизонтов и перспектив с помощью полета на Луну, Марс, прочие планеты этой и других звездных систем и постепенного расширения России за пределы этой планеты.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #79on: November 21, 2011, 03:08 »
Все эти проблемы легко решаются путем открытия новых горизонтов и перспектив с помощью полета на Луну, Марс, прочие планеты этой и других звездных систем
Каким же образом?  :donno:
Тем более скажем откровенно: никто всерьёз не даст России вести космическую гонку на опережение. Даже СССР был беднее и стратегически слабее США (и американцы в конце концов истратили на лунную гонку в пять раз больше средств, выиграв её - хотя отставали на старте), а отброшенная назад Россия - и подавно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Любомир

  • Posts: 2393
  • Gender: Male
« Reply #80on: November 21, 2011, 03:17 »
Глупо полагать, что наверху не найдут выход. Я бы начал с отселения безумной оппозиции на другие планеты, где они сумеют построить Россию по своей модели.

« Reply #81on: November 21, 2011, 03:22 »
Quote
Тем более скажем откровенно: никто всерьёз не даст России вести космическую гонку на опережение. Даже СССР был беднее и стратегически слабее США (и американцы в конце концов истратили на лунную гонку в пять раз больше средств, выиграв её - хотя отставали на старте), а отброшенная назад Россия - и подавно.
Во-первых, не факт. А во-вторых, к примеру, наши ученые создают двигатель и уезжают в США, которые с помощью этого двигателя захватывают галактику. Да, кое-кто заявит о том, что российская наука потерпела крах, но мы-то знаем, что это наши ученые сидят там и создают им двигатели, а значит, еще не все потеряно.

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
« Reply #82on: November 21, 2011, 03:52 »
Любомир, похоже, обчитался литературы 60-х годов выпуска. Именно тогда были такие радужные планы по освоению космоса.

долететь до Альфа Центавры можно будет за пару месяцев.
Со сверхсветовой скоростью?

« Reply #83on: November 21, 2011, 03:57 »
2. Разгон ядерными взрывами улыбнул. Напоминает всякие апокалиптические проекты середины XX века.
Смех смехом, а в Штатах велись реальные работы в этом направлении. Прикрыли, когда договорились об прекращении ядерных испытаний в атмосфере.

« Reply #84on: November 21, 2011, 04:02 »
Тем более скажем откровенно: никто всерьёз не даст России вести космическую гонку на опережение.
Шо за конспирология? Как кто-то может чего-то кому-то не дать? Или вы имете в виду российскую власть? Тогда возражений нет.

Offline BormoGlott

  • Posts: 7429
  • Gender: Male
  • Не тужи!
« Reply #85on: November 21, 2011, 07:45 »
Космос нужен для сбагривания лишних денег в вакуум.
У государства не бывает лишних денег, лишние бабосы бывают у некоторых граждан. Для сбагривания имеются МММы.
Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно.

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
« Reply #86on: November 21, 2011, 08:00 »
...............
:fp:
Все сообщения.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline amdf

  • Posts: 3423
  • Gender: Male
  • амдф
    • hex.pp.ua
« Reply #87on: November 21, 2011, 08:26 »
Ну-ка объясните мне, как взлетать с Марса. Это планета землеподобного типа с сильной гравитацией. Понадобится космодром и большая ракета с большим количеством топлива, как это всё предполагается строить на Марсе?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
« Reply #88on: November 21, 2011, 09:50 »
Ну-ка объясните мне, как взлетать с Марса. Это планета землеподобного типа с сильной гравитацией. Понадобится космодром и большая ракета с большим количеством топлива, как это всё предполагается строить на Марсе?
Так же, как и с Луны, только немного сложнее, поскольку гравитация в 2 раза больше лунной (и почти в 3 раза меньше земной).

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #89on: November 21, 2011, 09:51 »
Ну-ка объясните мне, как взлетать с Марса. Это планета землеподобного типа с сильной гравитацией. Понадобится космодром и большая ракета с большим количеством топлива, как это всё предполагается строить на Марсе?
1. Первая космичская скорость на Марсе почти вдвое ниже земной.
2. Атмосфера там тоже тоньше и жидче.
3. Да, потребуется сравнительно крупногабаритная и, возможно, многоступенчатая ракета, приспособленная к самостоятельной посадке на Марс и последующему взлёту с него. Наша задача - доставить это чудо к Марсу и увезти обратно обитаемую капсулу от него.
Шо за конспирология? Как кто-то может чего-то кому-то не дать?
Может банально обогнать, когда надо, и даже без затраты сверхусилий.
Любомир, похоже, обчитался литературы 60-х годов выпуска. Именно тогда были такие радужные планы по освоению космоса.
Вероятно.
Я бы начал с отселения безумной оппозиции на другие планеты, где они сумеют построить Россию по своей модели.
Оппозицию, может, и отселите на какое-то время, но всех дураков и воров - уж точно никогда.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Чугуний

  • Posts: 8645
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
« Reply #90on: November 21, 2011, 10:11 »
с какой максимальной скоростью может двигаться пятно лазерного луча?
Стремящейся к бесконечности. Умничаем?  :no:
т.е. вы хотите сказать, что лазерный луч при движении не искривляется?  :??? не понял я  :donno:
Все будут наказаны.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12573
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #91on: November 21, 2011, 10:42 »
с какой максимальной скоростью может двигаться пятно лазерного луча?
Стремящейся к бесконечности. Умничаем?  :no:
т.е. вы хотите сказать, что лазерный луч при движении не искривляется?  :??? не понял я  :donno:
Чугуний, вы действительно не поняли. Искривление луча и скорость движения пятна — несвязанные между собой вещи.

Если вы повернули источник на угол φ за время t, то через некоторое время «на том конце» пятно тоже сдвинется на угол φ относительно источника, и этот сдвиг произойдёт за время t. Линейная скорость перемещения пятна при этом будет φr/t, то есть при достаточно большом r превысит скорость света.

Offline Чугуний

  • Posts: 8645
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
« Reply #92on: November 21, 2011, 10:51 »
с какой максимальной скоростью может двигаться пятно лазерного луча?
Стремящейся к бесконечности. Умничаем?  :no:
т.е. вы хотите сказать, что лазерный луч при движении не искривляется?  :??? не понял я  :donno:
Чугуний, вы действительно не поняли. Искривление луча и скорость движения пятна — несвязанные между собой вещи.

Если вы повернули источник на угол φ за время t, то через некоторое время «на том конце» пятно тоже сдвинется на угол φ относительно источника, и этот сдвиг произойдёт за время t. Линейная скорость перемещения пятна при этом будет φr/t, то есть при достаточно большом r превысит скорость света.
так ведь пятно может возникнуть на расстоянии от источника только со скоростью света. значит, оно не может двигаться со скоростью выше c. я то гуманитарий, а вы разве технарь? хрень какая-то получается у вас  :donno:
Все будут наказаны.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12573
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #93on: November 21, 2011, 10:56 »
так ведь пятно может возникнуть на расстоянии от источника только со скоростью света. значит, оно не может двигаться со скоростью выше c. я то гуманитарий, а вы разве технарь? хрень какая-то получается у вас
Пятно двигается не от источника к экрану. Это свет от источника движется к экрану со скоростью света, а движение пятна по экрану — это не настоящее движение, это появление света там, где его до этого не было, и исчезновение там, где он был. Такие события могут происходить в любые моменты времени.

Другой пример, если вы поставите в ряд людей с секундомерами через метр, и скажете, каждому, чтобы он поднял руки в момент времени равный его номеру делённому на 2с, то вы получите волну из поднятых рук, скорость которой в два раза превысит скорость света.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #94on: November 21, 2011, 10:58 »
Тайльнемер, по-моему Чугуний просто троллит. Вопрос про пятно относится к серии "лютые бояны популярной физики".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Чугуний

  • Posts: 8645
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
« Reply #95on: November 21, 2011, 11:02 »
а если взять достаточно длинный дрын (оглоблю) и махнуть ей хорошенько в дальнем костмосе? конец дрына, описав загогулину, превысит скорость света?
Все будут наказаны.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13037
« Reply #96on: November 21, 2011, 11:03 »
Говорят, что потенциал двигателей, основанных на ядерных реакциях (будь то разгон взрывами или движение засчет выделяющегося водорода) довольно велик и на взрывном двигателе, который пока создать мешают материалы, долететь до Альфа Центавры можно будет за пару месяцев.
Ограничение на скорость света уже отменили???  :o

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41872
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #97on: November 21, 2011, 11:05 »
а если взять достаточно длинный дрын (оглоблю) и махнуть ей хорошенько в дальнем костмосе? конец дрына, описав загогулину, превысит скорость света?
Вы просто не найдёте материал, который выдержит такую нагрузку.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12573
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #98on: November 21, 2011, 11:07 »
Говорят, что потенциал двигателей, основанных на ядерных реакциях (будь то разгон взрывами или движение засчет выделяющегося водорода) довольно велик и на взрывном двигателе, который пока создать мешают материалы, долететь до Альфа Центавры можно будет за пару месяцев.
Ограничение на скорость света уже отменили???  :o
Да не, это же не α Центавра, а какой-то Альф Центавры. Может, он в Солнечной системе находится.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #99on: November 21, 2011, 11:09 »
а если взять достаточно длинный дрын (оглоблю) и махнуть ей хорошенько в дальнем костмосе? конец дрына, описав загогулину, превысит скорость света?
Если вы захотите махнуть "достаточно длинным дрыном" так, чтобы его противоположный конец хотя бы достиг скорости света, нужно будет уже затратить бесконечную энергию на этот взмах. И я, конечно, не трогаю практические вопросы прочности вашего дрына.  :no:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: