Author Topic: Цена костмоса  (Read 24076 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alone Coder

  • Posts: 23153
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #50on: November 20, 2011, 22:55 »
И да, автоматические аппараты эффективнее пилотируемых.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #51on: November 20, 2011, 22:58 »
так вумные ж люды казали, шо ничего швидчее свету немае  :???
Пятно не является объектом и с его помощью нельзя даже передать информацию из его начальной точки в конечную. В топку такие бояны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
« Reply #52on: November 20, 2011, 23:01 »
При этом на тот момент из 7 запусков PSLV было 4 успешных, из 2-х GSLV - 1 успешный.
Первые запуски всегда хуже последующих.
Во-во. Надёжная ракета - это много раз запущенная ненадёжная, с последующим устранением обнаруженных недостатков.
Ну чё, по поводу дешёвых ненадёжных - слив?

Offline Alone Coder

  • Posts: 23153
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #53on: November 20, 2011, 23:04 »
Ракета с надёжностью 90% всегда будет дешевле ракеты с надёжностью 99%. Спорить с этим глупо.

Мы запускаем баки! А не президентов!

« Reply #54on: November 20, 2011, 23:13 »
99% - это я даже преуменьшил. За 283 запуска людей в космос ракета отказала всего два раза, последний раз 25 лет назад (180 запусков назад).

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
« Reply #55on: November 20, 2011, 23:14 »
Ракета с надёжностью 90% всегда будет дешевле ракеты с надёжностью 99%. Спорить с этим глупо.
Во-первых, вы как-то тихо увели разговор в сторону. Первоначально вы хотели делать ненадёжные ракеты из дешёвых материалов дешёвым способом, ссылаясь на индусов. Я привёл опровергающие цифры, а вы пока только троллинг.
Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.

Offline Alone Coder

  • Posts: 23153
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #56on: November 20, 2011, 23:16 »
Я привёл опровергающие цифры, а вы пока только троллинг.
Вы привели цифры по списанной ракете.

Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.
Каким образом дешевизна может компенсироваться 10% потерь?

Offline Python

  • Posts: 34612
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #57on: November 20, 2011, 23:20 »
Почему только 10%? Там и все 50% могут бьіть при достаточной ненадежности и дешевизне.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Posts: 23153
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #58on: November 20, 2011, 23:22 »
Надо минимизировать параметр цена/надёжность.

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
« Reply #59on: November 20, 2011, 23:23 »
Я привёл опровергающие цифры, а вы пока только троллинг.
Вы привели цифры по списанной ракете.
Троллинг продолжается.

Quote
Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.
Каким образом дешевизна может компенсироваться 10% потерь?
Таким, что разница в цене будет те же самые 10%.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #60on: November 20, 2011, 23:24 »
Почему только 10%? Там и все 50% могут бьіть при достаточной ненадежности и дешевизне.
Да. 10% - это какая-то с потолка взятая величина. Поскольку ракета состоит из множества элементов, а отказ одного или нескольких из них в заметной доле случаев означает провал запуска, имеем сильную степенную зависимость надёжности ракеты от надёжности отдельного элемента. На практике это означает, что надёжность в зависимости от технологического уровня будет стремиться или к крайне высокой, или к крайне низкой.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Alone Coder

  • Posts: 23153
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #61on: November 20, 2011, 23:25 »
Quote
Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.
Каким образом дешевизна может компенсироваться 10% потерь?
Таким, что разница в цене будет те же самые 10%.
Щито? Вы хотя бы знаете, какую долю в цене аппаратуры составляет военная приёмка?

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
« Reply #62on: November 20, 2011, 23:29 »
Щито? Вы хотя бы знаете, какую долю в цене аппаратуры составляет военная приёмка?
5. При чём здесь какая-то военная приёмка? Вы стрелять по Марсу собрались?

Offline Alone Coder

  • Posts: 23153
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #63on: November 20, 2011, 23:31 »
Поскольку ракета состоит из множества элементов, а отказ одного или нескольких из них в заметной доле случаев означает провал запуска, имеем сильную степенную зависимость надёжности ракеты от надёжности отдельного элемента.
Двигатели выпускают тысячами, навигацию - миллионами, там даже думать нечего, взять что-то готовое. Готовых устройств с надёжностью ниже 99% не выпускают.

« Reply #64on: November 20, 2011, 23:32 »
При чём здесь какая-то военная приёмка? Вы стрелять по Марсу собрались?
Сразу видно человека, который не работал на заводе.

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
« Reply #65on: November 20, 2011, 23:38 »
При чём здесь какая-то военная приёмка? Вы стрелять по Марсу собрались?
Сразу видно человека, который не работал на заводе.
Работал, аж на двух, если считать с практикой. И что, во всём мире ракетами военная приёмка занимается?

Offline Alone Coder

  • Posts: 23153
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #66on: November 20, 2011, 23:46 »
У нас, во всяком случае, занимается.

Offline Conservator

  • Posts: 16836
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #67on: November 20, 2011, 23:46 »
так вумные ж люды казали, шо ничего швидчее свету немае

с позапрошлого месяца примерно эта инфа устарела.

(wiki/ru) Сверхсветовое_движение#Эксперименты
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Python

  • Posts: 34612
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #68on: November 20, 2011, 23:56 »
так вумные ж люды казали, шо ничего швидчее свету немае

с позапрошлого месяца примерно эта инфа устарела.

(wiki/ru) Сверхсветовое_движение#Эксперименты
Можно предположить, что отсутствие массы у света несколько преувеличено. Однако, более высокая скорость движения нейтрино сама по себе не отрицает существования скоростного предела c.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline RawonaM

  • Posts: 42470
« Reply #69on: November 21, 2011, 02:02 »
Мы запускаем баки! А не президентов!
Кого повесят если бак в несколько тонн на ДС упадет?

« Reply #70on: November 21, 2011, 02:03 »
Цена костмоса

70 копеек.

« Reply #71on: November 21, 2011, 02:04 »

Offline orang_baik

  • Posts: 3805
  • Gender: Male
« Reply #72on: November 21, 2011, 02:07 »
70 копеек - это когда минздрав СССР предупреждал, а не минздравсоцразвития России

Offline RawonaM

  • Posts: 42470
« Reply #73on: November 21, 2011, 02:08 »
Да я уже заметил, что картинка не та. Вторая правильная.

Offline Любомир

  • Posts: 2393
  • Gender: Male
« Reply #74on: November 21, 2011, 02:16 »
Если вернуться к теме, то Росатом уверяет, что на Марс полетим уже на ядерных двигателях. Мол, прорыв совершен, создают прототип, первый полет на нем обещают в 2020м. Правда, наверное, в итоге на нем полетят опять американцы, главное - что это уже реально достижимый прирост в скорости. Говорят, что потенциал двигателей, основанных на ядерных реакциях (будь то разгон взрывами или движение засчет выделяющегося водорода) довольно велик и на взрывном двигателе, который пока создать мешают материалы, долететь до Альфа Центавры можно будет за пару месяцев. Так что эти ваши примитивные жидкостные двигатели отомрут вместе с дурацкими ракетами-носителями, когда построят орбитальный лифт (тоже не за горами, подходящие материалы на подходе) и завод по сборке на орбите.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: