Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Цена костмоса

Автор Alone Coder, ноября 20, 2011, 18:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

И да, автоматические аппараты эффективнее пилотируемых.

Awwal12

Цитата: Чугуний от ноября 20, 2011, 20:53
так вумные ж люды казали, шо ничего швидчее свету немае  :???
Пятно не является объектом и с его помощью нельзя даже передать информацию из его начальной точки в конечную. В топку такие бояны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

sasza

Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 20:16
Цитата: Alone Coder от ноября 20, 2011, 19:59
Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 19:52
При этом на тот момент из 7 запусков PSLV было 4 успешных, из 2-х GSLV - 1 успешный.
Первые запуски всегда хуже последующих.
Во-во. Надёжная ракета - это много раз запущенная ненадёжная, с последующим устранением обнаруженных недостатков.
Ну чё, по поводу дешёвых ненадёжных - слив?

Alone Coder

Ракета с надёжностью 90% всегда будет дешевле ракеты с надёжностью 99%. Спорить с этим глупо.

Мы запускаем баки! А не президентов!

Alone Coder

99% - это я даже преуменьшил. За 283 запуска людей в космос ракета отказала всего два раза, последний раз 25 лет назад (180 запусков назад).

sasza

Цитата: Alone Coder от ноября 20, 2011, 21:04
Ракета с надёжностью 90% всегда будет дешевле ракеты с надёжностью 99%. Спорить с этим глупо.
Во-первых, вы как-то тихо увели разговор в сторону. Первоначально вы хотели делать ненадёжные ракеты из дешёвых материалов дешёвым способом, ссылаясь на индусов. Я привёл опровергающие цифры, а вы пока только троллинг.
Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.

Alone Coder

Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:14
Я привёл опровергающие цифры, а вы пока только троллинг.
Вы привели цифры по списанной ракете.

Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:14
Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.
Каким образом дешевизна может компенсироваться 10% потерь?

Python

Почему только 10%? Там и все 50% могут бьіть при достаточной ненадежности и дешевизне.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder

Надо минимизировать параметр цена/надёжность.

sasza

Цитата: Alone Coder от ноября 20, 2011, 21:16
Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:14
Я привёл опровергающие цифры, а вы пока только троллинг.
Вы привели цифры по списанной ракете.
Троллинг продолжается.

Цитировать
Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:14
Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.
Каким образом дешевизна может компенсироваться 10% потерь?
Таким, что разница в цене будет те же самые 10%.

Awwal12

Цитата: Python от ноября 20, 2011, 21:20
Почему только 10%? Там и все 50% могут бьіть при достаточной ненадежности и дешевизне.
Да. 10% - это какая-то с потолка взятая величина. Поскольку ракета состоит из множества элементов, а отказ одного или нескольких из них в заметной доле случаев означает провал запуска, имеем сильную степенную зависимость надёжности ракеты от надёжности отдельного элемента. На практике это означает, что надёжность в зависимости от технологического уровня будет стремиться или к крайне высокой, или к крайне низкой.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:23
Цитировать
Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:14Во-вторых, дешевизна ракеты с надёжностью 90% по сравнению с 99% полностью компенсируется ненадёжностью.
Каким образом дешевизна может компенсироваться 10% потерь?
Таким, что разница в цене будет те же самые 10%.
Щито? Вы хотя бы знаете, какую долю в цене аппаратуры составляет военная приёмка?

sasza

Цитата: Alone Coder от ноября 20, 2011, 21:25
Щито? Вы хотя бы знаете, какую долю в цене аппаратуры составляет военная приёмка?
5. При чём здесь какая-то военная приёмка? Вы стрелять по Марсу собрались?

Alone Coder

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2011, 21:24
Поскольку ракета состоит из множества элементов, а отказ одного или нескольких из них в заметной доле случаев означает провал запуска, имеем сильную степенную зависимость надёжности ракеты от надёжности отдельного элемента.
Двигатели выпускают тысячами, навигацию - миллионами, там даже думать нечего, взять что-то готовое. Готовых устройств с надёжностью ниже 99% не выпускают.

Alone Coder

Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:29
При чём здесь какая-то военная приёмка? Вы стрелять по Марсу собрались?
Сразу видно человека, который не работал на заводе.

sasza

Цитата: Alone Coder от ноября 20, 2011, 21:32
Цитата: sasza от ноября 20, 2011, 21:29
При чём здесь какая-то военная приёмка? Вы стрелять по Марсу собрались?
Сразу видно человека, который не работал на заводе.
Работал, аж на двух, если считать с практикой. И что, во всём мире ракетами военная приёмка занимается?

Alone Coder


Conservator

Цитата: Чугуний от ноября 20, 2011, 20:53
так вумные ж люды казали, шо ничего швидчее свету немае

с позапрошлого месяца примерно эта инфа устарела.

(wiki/ru) Сверхсветовое_движение#Эксперименты
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Python

Цитата: Conservator от ноября 20, 2011, 21:46
Цитата: Чугуний от ноября 20, 2011, 20:53
так вумные ж люды казали, шо ничего швидчее свету немае

с позапрошлого месяца примерно эта инфа устарела.

(wiki/ru) Сверхсветовое_движение#Эксперименты
Можно предположить, что отсутствие массы у света несколько преувеличено. Однако, более высокая скорость движения нейтрино сама по себе не отрицает существования скоростного предела c.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RawonaM

Цитата: Alone Coder от ноября 20, 2011, 21:04
Мы запускаем баки! А не президентов!
Кого повесят если бак в несколько тонн на ДС упадет?



orang_baik

70 копеек - это когда минздрав СССР предупреждал, а не минздравсоцразвития России

RawonaM

Да я уже заметил, что картинка не та. Вторая правильная.

Любомир

Если вернуться к теме, то Росатом уверяет, что на Марс полетим уже на ядерных двигателях. Мол, прорыв совершен, создают прототип, первый полет на нем обещают в 2020м. Правда, наверное, в итоге на нем полетят опять американцы, главное - что это уже реально достижимый прирост в скорости. Говорят, что потенциал двигателей, основанных на ядерных реакциях (будь то разгон взрывами или движение засчет выделяющегося водорода) довольно велик и на взрывном двигателе, который пока создать мешают материалы, долететь до Альфа Центавры можно будет за пару месяцев. Так что эти ваши примитивные жидкостные двигатели отомрут вместе с дурацкими ракетами-носителями, когда построят орбитальный лифт (тоже не за горами, подходящие материалы на подходе) и завод по сборке на орбите.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр