Author Topic: Как же непросто...  (Read 25643 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline I. G.

  • Posts: 34311
  • Кенгуреночек
« Reply #25on: August 5, 2011, 20:02 »
Это бы добавило вполне обоснованных причитаний.  :)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Марбол

  • Posts: 2617
  • Gender: Male
« Reply #26on: August 5, 2011, 21:40 »
Здравствуйте!

Тася, я имел в виду, не спорите ли Вы со своими родными по пустякам: насколько я понял, Вам приходится временами с ними открыто спорить, не соглашаться, убеждать.

« Reply #27on: August 5, 2011, 21:49 »
Если по предмету говорить, то я вспоминаю нечто схожее, но немного из другого разряда. В юношестве, лет 10 назад, я любил читать, вычитывал всякие идеи технического или социального характера или изобретал сам (в духе: а вот, если бы так, то тогда...), и словоохотливо делился ими, например, с папой: он с детства был как бы вместилищем знаний о том и о другом, о социальном или о техническом. К сожалению или к счастью, он отвечал обычно в духе: мол, что за ерунда, это так не подействует, или вообще так не может быть, и т. п., причём как-то затруднялся с подробным объяснением; это последнее обстоятелство его несколько раздражало, я думаю, и потому папа предпочитал просто отмахиваться, осаждать, а не разубеждать. И меня сии обстоятельства иногда очень печалили. В прочем, у меня действительно были мечтательные настроения тогда.
  А с тех пор изменилось, и мы редко видимся, да и идеями я стал менее щедр, и так с папой не о чем спорить, по большому счёту. Зато я сам стараюсь не осаживать никого. Но негативизм в нашей семье не взращивался, так что мне трудно напрямую сопоставить со своим опытом.

Offline Тася

  • Blogger
  • *
  • Posts: 5686
  • Gender: Female
« Reply #28on: August 6, 2011, 07:42 »
Это бы добавило вполне обоснованных причитаний.  :)

  Представляю... А ведь как всегда хочется, чтобы близкие тебе люди (по крови ли, по духу) осознавали прелесть того, чем ты занимаешься; хочется, чтобы они тоже увидели плюсы, избегая излишних подозрений, причитаний и переубеждений, а тем более необоснованных. :fp:
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #29on: August 6, 2011, 08:29 »
Здравствуйте!

Тася, я имел в виду, не спорите ли Вы со своими родными по пустякам: насколько я понял, Вам приходится временами с ними открыто спорить, не соглашаться, убеждать.
  Здравствуйте! Прошу прощения, что не сразу поняла, что Вас интересовало: Ваш вопрос был неоднозначен.  :yes:  Надеюсь ответить на него теперь. Дело в том, что, если мне не выражать своего мнения, то по логике это означает либо поступать как мне советуют, либо же сделать по-своему и потом уже рассказать. Превратить последнее в регулярность не всегда получается. Во-первых, иногда дело касается, по-моему, действительно мелочей, и я с самого начала просто не ожидаю, что они вызовут какие-то споры. Даже не думаю их утаивать, а просто открыто поступаю с ними как-то или же собираюсь что-то сделать, как вдруг у родных открывается реально отрицательная реакция, а в случае непослушания - эмоциональные тона, ссылки на опыт окружающих или на свой собственный и т.п. Словом, просто не всегда возможно изначально знать, что нечто нужно утаивать. А потом получается как снег на голову, когда из мухи делают слона, а я уже чисто пытаюсь загладить ситуацию, всех успокоить.  :donno:  Во-вторых, иногда дело касается настолько дорогих мне моментов, что ни сердце, ни разум не позволяют подвергать их какой бы то ни было опасности. К тому же не хочу, чтобы прекрасное по своей сути вызывало у кого-то необоснованные переживания, окружалось негативом.  :down:  И вот тогда уже выбор не особый: приходится первое время скрывать, а потом радостно (и поучительно :eat: ) демонстрировать положительный результат чего-то. Вот как-то так сейчас живу, и да здравствуют Любовь + поддержка Друзей, которые наделяют меня свежими силами!  :)   
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #30on: August 6, 2011, 08:32 »
...появившись на Форуме, Вы мне показались состоятельным (внутренне), взрослым и независимым человеком, по манере речи и ходу рассуждений.

  Опять-таки не ставила перед собой задачу казаться именно такой, а всё это время просто писала, что думаю, как, впрочем, и теперь. Личный блог для меня - это как дневник, и поэтому здесь могут появляться менее научные и менее официальные наблюдения, в которых я доверяюсь однофорумчанам.     
 
Quote

...взрослым и независимым человеком...

  Независимость не значит равнодушие. А тем более к тому, что несправедливо, а тем более когда соприкасаешься с этим напрямую.
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline basta

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • не лингвист
« Reply #31on: August 6, 2011, 08:37 »
вы определённо друг друга нашли.

Offline Тася

  • Blogger
  • *
  • Posts: 5686
  • Gender: Female
« Reply #32on: August 6, 2011, 08:50 »
Но негативизм в нашей семье не взращивался, так что мне трудно напрямую сопоставить со своим опытом.

  Так вот в том-то и дело, что, как ни парадоксально (!), старшие товарищи в моей семье формально вроде бы против негативизма и, более того, когда я пытаюсь в чём-то их переубедить, на первых порах меня же упрекают в эгоизме, в том, что мне совершенно на них наплевать (ведь я хочу поступить по-своему), и т.п. ужасы - в общем, что в случившихся разногласиях виновата я. :donno:  Но ведь не я обычно начинаю споры и не без причины приходится бороться за безоблачность... Так что всё странно...  :???   
 
P.S. Потому-то я уже de tempo al tempo сама с собой радуюсь, что меньше месяца осталось до возвращения в башкирские просторы (во всех смыслах этого слова.  :) ) Хотя, не скрою, такая радость отчасти и печальна, да... Думаю теперь, из моих рассуждений, Вы понимаете, почему.
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #33on: August 6, 2011, 08:52 »
вы определённо друг друга нашли.
Кто это мы?  ;D  Если я и дневник, то да.  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #34on: August 6, 2011, 08:54 »
...и мы редко видимся...

  Мы, вот, не виделись почти год, но общались относительно часто. По телефону и по аське.
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #35on: August 6, 2011, 09:06 »
Как же непросто... Но оно того стоило, и победа осталась на моей стороне...

  Вот и сегодня, в кулинарных делах: мама начала своевременно переключать на более медленный огонь, => ничего лишний раз не выкипает, не пригорает, => настроение у неё лишний раз не портится, и теперь она улыбается, понимая, что так лучше и что я была права. Ура-ура.  ::)   
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Марбол

  • Posts: 2617
  • Gender: Male
« Reply #36on: August 7, 2011, 20:58 »
Здравствуйте!

Баста, кажется, имел в виду нас с Вами, но это он чивой-то не тово.

Вот как-то так сейчас живу, и да здравствуют Любовь + поддержка Друзей, которые
наделяют меня свежими силами!
По тем отношениям с родными, которые Вы описали, мне вспоминаются разные прошлые и текущие эпизоды, вязанные с сестрой: она не очень любит маминой заботы, беспокойств, огорчений и переживаний загодя - хотя маме не откажешь в здравомыслии, она вовсе не паникёр. Ну, почти. Так вот, сестра ещё недавно очень переживала всякие отговорки, советы не делать того или не предпринимать другое, поэтому неуклонно эти вещи, связанные с личными начинаниями, она затушёвывает, открывает по факту или вовсе скрывает - чтобы не огорчать, не спорить, как она полагает. Ей проще утаить и потом радостно вскрыть событие, чем сначала или в процессе уговаривать, или успокаивать, настраивать на ожидание удачи. И таким образом, по-своему она оказывается ещё больший паникёр и перестраховщик, чем какой она представляет себе маму.

« Reply #37on: August 7, 2011, 21:02 »
  Опять-таки не ставила перед собой задачу казаться именно такой, а всё это
время просто писала, что думаю, как, впрочем, и теперь. Личный блог для меня -
это как дневник, и поэтому здесь могут появляться менее научные и менее
официальные наблюдения, в которых я доверяюсь однофорумчанам.
Напрямую говоря, я просто хотел Вас поддержать, сказать: мол, какой Вы молодец и умница.

Offline Тася

  • Blogger
  • *
  • Posts: 5686
  • Gender: Female
« Reply #38on: August 8, 2011, 05:19 »
Баста, кажется, имел в виду нас с Вами, но это он чивой-то не тово.

  Интересно. Ну что могу сказать... Если он шутил, то я оценила. Если же это сказано серьёзно, то у меня к нему и ко всем дружеская просьба взглянуть на мою подпись и больше не говорить подобных вещей.  :) 

Так вот, сестра ещё недавно очень переживала всякие отговорки.

  А сейчас что?
 
Ей проще утаить и потом радостно вскрыть событие, чем сначала или в процессе уговаривать, или успокаивать, настраивать на ожидание удачи.
   Знач, я не одна такая.  :)  Но у меня не всегда так бывает, а только тогда, когда я уверена, что это будет лучше, чем если обо всём рассказать. И, разумеется, увереность эта вытекает из уже пережитого опыта, связанного с чем-то.
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #39on: August 8, 2011, 05:22 »
Напрямую говоря, я просто хотел Вас поддержать, сказать: мол, какой Вы молодец и умница.
   Вы думаете? Эхх, да лучше бы всего этого в жизни не было вовсе!  :down:  Похвала с горчинкой... 
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #40on: August 8, 2011, 05:40 »
Напрямую говоря, я просто хотел Вас поддержать, сказать: мол, какой Вы молодец и умница.

 Да?!  :what: Ну тогда, должна сказать, у Вас весьма своеобразная манера поддержки, если вспомнить Ваш первый пост в этой теме: 
Quote
Тася, мне всё удивительно читать то, что Вы пишете о своих отношениях с родными; потому что, появившись на Форуме, Вы мне показались состоятельным (внутренне), взрослым и независимым человеком, по манере речи и ходу рассуждений. Впрочем, поскольку я не лингвист и не филолог, то не могу действительно оценить, такое ли впечатление производите Вы и на здешних своих коллег.
  Наверное, это потому, что вначале Вы меня просто плохо понимали, ведь, чтобы поддержать, нужно, прежде всего, понять человека.  :)  Что ж, всем спасибо за поддержку! Как уже сказала, она мне тоже очень помогает в отстаивании позитивного.  :) ...Без неё я могу и не справиться... :fp:
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Марбол

  • Posts: 2617
  • Gender: Male
« Reply #41on: August 8, 2011, 07:46 »
Здравствуйте!

А сестра теперь, видимо, реже вообще раскрывает нам свои дела и переживания, а больше доверяется своему товарищу, поэтому мы просто не знаем всех её дел. Изредка это принимает гипертрофические формы. И так кажется, будто самих поводов к сестриному расстройству стало меньше. Но обратите внимание, мама моя отговаривает, скажем, по велению сердца: иногда она предполагает некоторые худые последствия, которые даже умозрительно не могут вовсе состояться, и тогда она вполне радуется тому, что неприятностей не случилось. А по большому счёту, если мы с сестрой будем больше брать на себя, меньше полагаясь исключительно на мамин совет (как это теперь и происходит), ей самой будет проще и радостнее оттого, что мы ведём себя по-взрослому и решаем сами за себя. - Проверено мной на практике. Ведь у мамы свои дела, своя жизнь - ей вот о чём думать и переживать надо.
   В общем, всем - вперёд и вверх!
 :UU:

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41671
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #42on: August 8, 2011, 11:04 »
Знач, я не одна такая.
Конечно, не одна.
У нашей близкой подруги в чём-то даже хуже: её не только обвиняли в эгоизме. Для манипуляции  её мама использовала вполне реальные приступы астмы.
Вообще, единственный ребёнок в семье  — нездоровая ситуация, а когда в семье нет отца — вдвойне (ей в этом плане больше повезло).
А если ещё нет веры…
Подруга вышла замуж поздно. Практически сразу после того, как решилась, наконец, «разорвать пуповину», выйти из-под маминого диктата и начать соблюдать Тору, — она встретила любимого человека.
Тут помогло и то, что она стала учиться (точнее, проходить практику) далеко от дома. Пока жила дома и училась неподалёку — ничего не получалось. Больше десяти лет ничего не получалось! При том, что девочка очень яркая, лидер, какие редко бывают. Чёрный пояс по каратэ, давно сама проводит занятия…
Ей и сейчас приходится лавировать и компромиссить, как тебе. Но когда есть уже своя семья, дети, — это всё-таки проще (хотя тут тоже есть опасность, о которой нельзя забывать: иногда такие родители могут со временем разрушить семью).
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Тася

  • Blogger
  • *
  • Posts: 5686
  • Gender: Female
« Reply #43on: August 8, 2011, 14:47 »
Практически сразу после того, как решилась, наконец, «разорвать пуповину»...
  И каким же образом она эта сделала?  :)
 
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #44on: August 8, 2011, 14:57 »
Ведь у мамы свои дела, своя жизнь - ей вот о чём думать и переживать надо.
   

  Да, вот бы здорово было, если б у всех у нас мамы это понимали! А мы бы спокойно помогали им жить лучше и смотреть на этот мир с ещё большим оптимизмом!  :)
 
Quote

В общем, всем - вперёд и вверх!
 :UU:


   :UU:
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41671
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #45on: August 8, 2011, 15:07 »
И каким же образом она эта сделала?
Не помню подробностей :(
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Тася

  • Blogger
  • *
  • Posts: 5686
  • Gender: Female
« Reply #46on: August 8, 2011, 18:05 »
Не помню подробностей :(

Жаль. Ну ладно)   
 
Практически сразу после того, как решилась, наконец, «разорвать пуповину», выйти из-под маминого диктата и начать соблюдать Тору, — она встретила любимого человека... Больше десяти лет ничего не получалось!

  Слава судьбе, в этом отношении я гораздо счастливее.  :) :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41671
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #47on: August 8, 2011, 21:30 »
гораздо
Гораздо?
Её свадьба была в 29 лет.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline maristo

  • Posts: 7730
  • Gender: Male
« Reply #48on: August 8, 2011, 21:38 »
Давите их интеллектом!

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Марбол

  • Posts: 2617
  • Gender: Male
« Reply #49on: August 8, 2011, 22:21 »
Не годится: "давить интеллектом" родителей - значит, навязывать им своё умственное превосходство; а это хамство - не годится.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: