склонение фамилий на -ко/-енко, -ок/-ёнок в русском и украинском языках

[Awwal12]

А насчет Строгина - так я вообще до сего дня был свято уверен, что это "Строгино́" > "в Строгине́".

А разве нет?

Педивикия пишет, что Стро́гино...

[Iskandar]

Педивикия пишет, что Стро́гино...

Да какой-то замкадыш поставил ударение небось...

[Wolliger Mensch]

А насчет Строгина - так я вообще до сего дня был свято уверен, что это "Строгино́" > "в Строгине́".

А разве нет?

Педивикия пишет, что Стро́гино...

Острога́ («шпора») → притяжятельное прил. Остроги́н → Острогино́ село > Строгино́.

[Artiemij]

А имена "Данила", "Гаврила", "Михайла", "Илья" в конце концов, а также "Сашка", "Петька" и "Васька" - вас не смущают?

Первые четыре точно не смущают, остальные какие-то детские, фамильярные. Шевченка — это тот, который Тарасик, да?

[Wolliger Mensch]

А имена "Данила", "Гаврила", "Михайла", "Илья" в конце концов, а также "Сашка", "Петька" и "Васька" - вас не смущают?

Первые четыре точно не смущают, остальные какие-то детские, фамильярные. Шевченка — это тот, который Тарасик, да?

Шевчёнок — «детёныш шевца», если что.

[Bhudh]

И шевц, и женц и на дуде игерц.

[Sandar]

А откуда эти Шевченки, Лукашенки и т. п.?

[Wolliger Mensch]

А откуда эти Шевченки, Лукашенки и т. п.?

Праслав. комплекс *-enъko- образован из извлечённой из номинатива формы *-en (и *-ěn- в *-ěnьko-, ср. ст.-сл. младѣньць)) суффикс *-ent-, обозначающего детёнышей + диминутивные комплексы *-ъ-ko- или *-ь-ko-. В русских говорах суффиксом -енъкъ называли не только детёнышей животных, но и детей: Иванёнок «сын Ивана» и под. Украинская форма на -о связана с широким распространением первоначально среднеродного -о для обозначения детей, позже — общефамильярных форм, откуда укр. -енко. Вокализм украинской формы показывает, что -о было добавлено уже после ō > і в новых закрытых слогах.

И шевц, и женц и на дуде игерц.

Плохо вы историческую фонетику русского знаете: группа {задненёный+S} разбивается гласным о, а не е, как в остальных случаях. 

[Artiemij]

Шевчёнок — «детёныш шевца», если что.

Что «если что»? «Шевчёнок» — детёныш шевца, «Шевченко» — украинская фамилия. То, что второе — производное от первого (с поправкой на ёканье), для моих ассоциаций иррелевантно. Как и неисконность несклоняемости, кстати.

[Sandar]

Нет, ну беларусы склоняют также как великоросы. Ставят в им. падеже в форму "Шевченка". Откуда єто "Шевченка".

[Wolliger Mensch]

... для моих ассоциаций ...

Я смотрю, вы свои ассоциации любите вполне искренне.

[Elischua]

А в центральной Украине фамилии с ов в которых икавизм не успел развиться быть не могут?

Где это в Центральной Украине икавизм не успел развиться?

Ну он же тотально во всех словах не развился. Не успел же появиться какой-нибудь закін

Закін успел и появиться, и сгинуть.

хотя... наче стрічав у лїтературі... а може приснилось..

Что удивительного? Вот, в памятниках:
через графему ѹ/у←*ȯ: възмѹжьно (→в совр. было бы +(у)змiжно), сѹбѹтьнъи (→в совр. было бы +субiтнïй), пульскыи(так!) "Polonian, лѧдьскъи" (→в совр. было бы +пiльський. Таки есть П/ѡ/льща);
через графему во←*ȯ: Вольга (→в совр. было бы +Вiльга), водръ (*тс.) (→в совр. было бы +вiдер, наряду с одро ср.р.);
через графему ѡ←*ȯ: кѡвъчег (→в совр. было бы +кiвчег), мѡрьскыи(так!) (→в совр. было бы +мiрський) и накѡньц закѡнъ, закунъ (→в совр. было бы закiн, в наречьях есть).
Подобно последнему и у слова "народ" представлено в наречиях с регулярным рефлексом: нарудъ, нарôд, нарiд. Есть ещё гораздо больше примеров, ломающих шаблоны «лiтературного мовця».

[Bhudh]

Плохо вы историческую фонетику русского знаете

Я шо, по-Вашему, слова игорный не знаю⁈ Просто не хотел нарушать единообразие.

[Artiemij]

Я смотрю, вы свои ассоциации любите вполне искренне.

Странные у вас какие-то выводы. Ну да ладно.

[Elischua]

Плохо вы историческую фонетику русского знаете

Я шо, по-Вашему, слова игорный не знаю⁈ Просто не хотел нарушать единообразие.

Возможно он намекал на другое.

[dragun97yu]

Нет, ну беларусы склоняют также как великоросы. Ставят в им. падеже в форму "Шевченка". Откуда єто "Шевченка".

Простите, что?

[Sandar]

Нет, ну беларусы склоняют также как великоросы. Ставят в им. падеже в форму "Шевченка". Откуда єто "Шевченка".

Простите, что?

Вас что-то заинтересовало?
У Вас есть вопрос?

[Wolliger Mensch]

По поводу согласования по роду у этого суффикса, ср. девчонка. По поводу -о у этого суффикса в русском, ср. мальчонка.

[dragun97yu]

Нет, ну беларусы склоняют также как великоросы. Ставят в им. падеже в форму "Шевченка". Откуда єто "Шевченка".

Простите, что?

Вас что-то заинтересовало?
У Вас есть вопрос?

Да, заинтересовало.
Я не поняла, как белорусы склоняют так же, как великороссы

[Sandar]

Нет, ну беларусы склоняют также как великоросы. Ставят в им. падеже в форму "Шевченка". Откуда єто "Шевченка".

Простите, что?

Вас что-то заинтересовало?
У Вас есть вопрос?

Да, заинтересовало.
Я не поняла, как белорусы склоняют так же, как великороссы

Лукашенка, Лукашенки и т.д.

[dragun97yu]

Нет, ну беларусы склоняют также как великоросы. Ставят в им. падеже в форму "Шевченка". Откуда єто "Шевченка".

Простите, что?

Вас что-то заинтересовало?
У Вас есть вопрос?

Да, заинтересовало.
Я не поняла, как белорусы склоняют так же, как великороссы

Лукашенка, Лукашенки и т.д.

Вкликороссы разве склоняют?

[Wolliger Mensch]

Вкликороссы разве склоняют?

Драгун, театральные удивления давайте оставим для других разделов. Выйдите на улицу и послушайте — чай, не из Камеруна пишете.

[Artiemij]

Выйдите на улицу и послушайте — чай, не из Камеруна пишете.

Это та же улица, на которой [ж'] никогда не отвердевает?

[Pawlo]

Выйдите на улицу и послушайте — чай, не из Камеруна пишете.

Это та же улица, на которой [ж'] никогда не отвердевает?

"Ибо на улице той склоняеться "енко" а жь ее не увидела отвердения!"

[smith371]

А насчет Строгина - так я вообще до сего дня был свято уверен, что это "Строгино́" > "в Строгине́".

А разве нет?

Педивикия пишет, что Стро́гино...

"он живет в Ерусалиме, а прописан в СтрогинО" пелось в одном эпическом произведении.