Картавость

[Vertaler]

Вспомнил гениальный случай. Одна наша девочка не умела произносить увулярные звуки. Вообще. (Позор для лингвиста, ага.) В рот заглядывал с фонариком — увула как увула, вроде, хотя длиннее моей раза в два. Может, в этом дело?

[RawonaM]

Я, конечно, еще молчу, что это региональный произносительный вариант (с большим или меньшим влиянием местных диалектов). 

Вот-вот, оказывается это никакие не проблемы.

[I. G.]

Ты так говоришь, как будто эти взрослые люди в зрелом возрасте осваивают дикие звуки запросто и никаких проблем нет.

Да, но ведь осваивают же!
Почему бы и в родном языке не освоить?

Знаете, как я боролась со своим твердым Л... Очень тяжело его освоить во взрослом состоянии... 

[RawonaM]

Одна наша девочка не умела произносить увулярные звуки. Вообще. (Позор для лингвиста, ага.)

Суровые требования для лингвиста.

[Iskandar]

Знаете, как я боролась со своим твердым Л... Очень тяжело его освоить во взрослом состоянии... 

Лень же просто. Человека теоретически можно научить всему, что умеет другой человек.

[Евгений]

Суровые требования для лингвиста.

Хорошо, что я больше не член МФА, а то Vertaler бы заставил всю таблицу с диакритиками произносить.

[Vertaler]

Хорошо, что я больше не член МФА, а то Vertaler бы заставил всю таблицу с диакритиками произносить.

Я-то тут при чём? В контакте с преподами ей бывало неловко, это да. А я всего лишь увулу посмотрел.

А пытку возьму на заметку.

[I. G.]

Знаете, как я боролась со своим твердым Л... Очень тяжело его освоить во взрослом состоянии... 

Лень же просто. Человека теоретически можно научить всему, что умеет другой человек.

Вы не понимаете. 
Нужно не просто этот звук научиться произносить, но научиться 1) контролировать себя (произношение контролируется очень тяжело); 2) научиться произносить его во всех сочетаниях с другими звуками; 3) изменить программу движения речевых органов.

[RawonaM]

Человека теоретически можно научить всему, что умеет другой человек.

Ключевое слово. Научись поднимать штанку 300 кг или ходить по веревке...

[Маркоман]

Самое интересное, что в Израиле концентрация русскоязычнх картавящих очень низкая.

Удивительного в этом ничего нет. Родной язык для этих людей русский, где нет "картавого" звука.
Я так понял в иврите две нормы: трилл и заднеязычное "р"?
Фонология какого языка положена в основу современного иврита?

[Iskandar]

Научись поднимать штанку 300 кг или ходить по веревке...

Приспичит - научусь.

Нужно не просто этот звук научиться произносить, но научиться 1) контролировать себя (произношение контролируется очень тяжело); 2) научиться произносить его во всех сочетаниях с другими звуками; 3) изменить программу движения речевых органов.

В чём проблема-то?

Я вырос в Москве. Будучи в летом в Харькове, говорил "по-московски" (Или в Душанбе, но в Душанбе был говор куда литературнее даже среднего московского). Лет в 15 мне в голову стукнула блажь украинофилии, и в Харькове я стал подражать южнорусскому произношению. С тех пор могу легко перестроиться на hэканье в соответствующей среде, никто особо не замечает "подлога".

[Iskandar]

Фонология какого языка положена в основу современного иврита?

Идиша, наверное...

[Маркоман]

Да, но ведь осваивают же!
Почему бы и в родном языке не освоить?

Для иностранного языка человек старается, а на родном говорит как получится.

[Iskandar]

Так отож, лень-матушка...

[RawonaM]

Чё-то псевда какая-то пошла.

[RawonaM]

Ни одного картавящего еще не отписалось... Миф оказался мифом.

[I. G.]

В чём проблема-то?

Я вырос в Москве. Будучи в летом в Харькове, говорил "по-московски" (Или в Душанбе, но в Душанбе был говор куда литературнее даже среднего московского). Лет в 15 мне в голову стукнула блажь украинофилии, и в Харькове я стал подражать южнорусскому произношению. С тех пор могу легко перестроиться на hэканье в соответствующей среде, никто особо не замечает "подлога".

Сравнили тоже.
Через неделю в Москве начинаешь незаметно сам по себе учиться московскому произношению. Чего там сложного? Но звук Л от этого не появляется, уверяю. 

[Wulfila]

приезжаю домой — все пытаются услышать петербургский прононс
так же безуспешно, как в СПб пытаются расслышать уральский говор..
из постельного общения с логопедом уяснил, что у меня слегка пришепётывающий /с/

[Маркоман]

Я никогда не картавил, хотя увулярный звук произнести было нетрудно. Вообще я рано начал говорить и говорил хорошо. Но у меня были большие трудности с произношением. До четырёх лет вообще половину согласных не выговаривал: даже "с" произносил межзубное.

[Маркоман]

Через неделю в Москве начинаешь незаметно сам по себе учиться московскому произношению.

Чем это московское отличается от всех остальных?

[I. G.]

Через неделю в Москве начинаешь незаметно сам по себе учиться московскому произношению.

Чем это московское отличается от всех остальных?

[Маркоман]

Через неделю в Москве начинаешь незаметно сам по себе учиться московскому произношению.

Чем это московское отличается от всех остальных?

Всё-таки?

[Iskandar]

Но звук Л от этого не появляется, уверяю. 

Потому что не делаете сознательного усилия.

[I. G.]

Но звук Л от этого не появляется, уверяю. 

Потому что не делаете сознательного усилия.

Чего??? 

[Iskandar]

Того

Чтобы повлиять на бессознательно, надо чтобы сознательное перешло в привычку.