Классификация языков по генетическому признаку

[Ngati]

то что я вам скажу, может быть, будет для вас некоторым откровением, но, пиджин - это никогда не смешанный язык. не бывает смешанных языков, таких, которые равномерно бы заимствовали грамматику из всех языков, участвующих в пиджинизации. при пиджинизации всегда один язык является основой, то есть, берется его грамматика, из других языков могут заимствоваться фонология, лексика и некоторые менее существенные грамматические детали.
при этом грамматические структуры основного языка основательно упрощаются и переосмысливаются, однако, сути это не меняет.

Откровение однако небольшое. Пусть не смешение, пусть взаимодействие. О, как я политкорректен . Суть не в том. Суть в результате. Где оно, радикальное упрощение изменение грамматичской системы?

где? а вы посравнивайте корейский с японским, немецкий с английским, английский с ток писином и увидите что.

[Валер]

Вы забыли что о русском речь у нас

[Wulfila]

называть любое промежъязыковое взаимовлияние пиджинизацией
всё-равно что никак не называть..
нужно разбиение на градации

[Ngati]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

[Ngati]

называть любое промежъязыковое взаимовлияние пиджинизацией
всё-равно что никак не называть..
нужно разбиение на градации

не, не, тётто...
пиджинизацией я называю явление вот какого рода:
когда встречаются языки A, B, C и в результате их группенсекса получается язык a.
вакката?

[Валер]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

По той же причине лишь склонен думать что результат этого сравнения будет значительно скромнее громкого слова пиджинизация

[smith371]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

[Валер]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

? И что будет

[Ngati]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

не, болгарский сам пиджин. надо сравнивать пиджин с языком более архаичным. каким-нибудь лужицким что-ле...

[smith371]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

? И что будет

различия будут. видны.

[smith371]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

не, болгарский сам пиджин. надо сравнивать пиджин с языком более архаичным.

а какой-нидь лужицкий не пиджин?!

[Валер]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

? И что будет

различия будут. видны.

Между pidgin-like болгарским и русским?

[smith371]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

? И что будет

различия будут. видны.

Между pidgin-like болгарским и русским?

да. можно будет выявить неславянские явления. нам крупно повезло что языки имеют письменную традицию с момента расхождения.

[Валер]

Смит, один из нас похоже запутался

[Ngati]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

? И что будет

различия будут. видны.

Между pidgin-like болгарским и русским?

вот-вот. и я о чем. надо сравнивать не пиджин с пиджином, а пиджин с основой. с языком наиболее близким к основе. какой из славянских считается сохранившим больше всего архаических черт?

[smith371]

Смит, один из нас похоже запутался

русский - пиджин, болгарский - пиджин! у обоих одна генетическая основа, но разные субстраты и адстраты.

[Валер]

вот-вот. и я о чем. надо сравнивать не пиджин с пиджином, а пиджин с основой. с языком наиболее близким к основе. какой из славянских считается сохранившим больше всего архаических черт?

Возможно тут уместен старославянский

[Ngati]

Вы забыли что о русском речь у нас

тащемта, я не славист, но думаю, что если посравнивать русский с какими-нибудь западнославянскими языками - то много чего интересного вылезет в плане пиджинизации.

зачем далеко в лес ходить? сравни с болгарским!

? И что будет

различия будут. видны.

Между pidgin-like болгарским и русским?

да. можно будет выявить неславянские явления. нам крупно повезло что языки имеют письменную традицию с момента расхождения.

тут как бе задача не искать следы субстратов, а показать что грамматика русского/болгарского упростилась по сравнению с грамматикой языка-основы.

[Ngati]

вот-вот. и я о чем. надо сравнивать не пиджин с пиджином, а пиджин с основой. с языком наиболее близким к основе. какой из славянских считается сохранившим больше всего архаических черт?

Возможно тут уместен старославянский

оккэ!

[Валер]

вот-вот. и я о чем. надо сравнивать не пиджин с пиджином, а пиджин с основой. с языком наиболее близким к основе. какой из славянских считается сохранившим больше всего архаических черт?

Возможно тут уместен старославянский

оккэ!

Только что даст такое сравнение. Да, в болгарском много от пиджина. Нет, до русского ещё три лаптя по карте

[Ngati]

вот-вот. и я о чем. надо сравнивать не пиджин с пиджином, а пиджин с основой. с языком наиболее близким к основе. какой из славянских считается сохранившим больше всего архаических черт?

Возможно тут уместен старославянский

оккэ!

Только что даст такое сравнение. Да, в болгарском много от пиджина. Нет, до русского ещё три лаптя по карте

даст то что надо. дэсу же. упрощение грамматической системы языка-основы в пиджине.

[Валер]

Видимо Вам это действительно надо) А мне нет, и, думается,  мне нечем разочаровываться

[Ngati]

Видимо Вам это действительно надо) А мне нет, и, думается,  мне нечем разочаровываться

как-то вы это не по-русски напейсали.

[Валер]

Видимо Вам это действительно надо) А мне нет, и, думается,  мне нечем разочаровываться

как-то вы это не по-русски напейсали.

Переведу. Вы - упорно видите пиджинизацию русского, я - её упорно не вижу. А её - нет (ИМХО).

[Ngati]

Видимо Вам это действительно надо) А мне нет, и, думается,  мне нечем разочаровываться

как-то вы это не по-русски напейсали.

Переведу. Вы - упорно видите пиджинизацию русского, я - её упорно не вижу. А её - нет (ИМХО).

насколько я знаю, русский довольно-таки далеко ушел от западно и южно славянских. так что он пиджин.