Азбука для балачки

[Drundia]

Ни глаголица, ни современное русское письмо не являются более простыми. При написании слов по-русски даже нелингвистам приходицца задумывацца "как каждое конкретное слово пишется\звучит в русском или украинском и какой звук из какого происходит"... Я уже молчу про английскую грамоту... Мне кааце вы хотите все упростить, а каждый алфавит - это не схематичный набор логических позывов

Ну так когда уже есть определённый массив текстов, то в памяти откладываются написания слов. Когда массива текстов нет, то написания надо будет синтезировать из произношения, и лишние сложности тут не нужны.

[I_one]

Когда массива текстов нет, то написания надо будет синтезировать из произношения, и лишние сложности тут не нужны.

Какие могут быть сложности для носителей балачки, которые, как правило пользуются русским языком и понимают по-украински? Сложности могут возникнуть при изучении балачки носителей иностранных языков... и то "сложностей" будет не более, чем при изучении других славянских языков и их азбук.
Зачем все упрощать? Не может быть языка, для изучение которого требовалось бы минимум усилий. А я вижу, что многим хотелось бы низвести язык (или если хотите диалект) до уровня языковой игры

[Alone Coder]

Цитата: Alone Coder от Сегодня в 16:19

... сêрники.

"сêрники" особенно понравилось.  Мне почему-то кажется что в вашем варианте такая забавная межъязыковая омонимия будет встречаться часто. Алфавит - это не просто присобачил диакритику и пользуйся, диакритика должна быть мотивирована и мотивирована не только логически или лингвистически

Правило простое: слышишь i и не знаешь этимологию слова - пиши i, знаешь - пиши ê или ô. В данном случае этимология известна.

Зачем все упрощать? Не может быть языка, для изучение которого требовалось бы минимум усилий.

А зачем всё усложнять?

[Drundia]

Правило простое: слышишь i и не знаешь этимологию слова - пиши i, знаешь - пиши ê или ô. В данном случае этимология известна.

Разъясните, что делать с Икавизмом Ятевичем.

[I_one]

Зачем все упрощать? Не может быть языка, для изучение которого требовалось бы минимум усилий.

А зачем всё усложнять?

А что сложного? Конечно легче писать как слышится: кыпытыльнык, вылысыпыдысты... Но ведь речь идет не о записи фольклорных текстов, а о лингвистической кодификации

[Alone Coder]

Цитата: Alone Coder от Сегодня в 23:00

Правило простое: слышишь i и не знаешь этимологию слова - пиши i, знаешь - пиши ê или ô. В данном случае этимология известна.

Разъясните, что делать с Икавизмом Ятевичем.

ê

[Alone Coder]

Цитата: Alone Coder от Сегодня в 23:00

Цитата: I_one от Сегодня в 22:56

Зачем все упрощать? Не может быть языка, для изучение которого требовалось бы минимум усилий.

А зачем всё усложнять?

А что сложного? Конечно легче писать как слышится: кыпытыльнык, вылысыпыдысты... Но ведь речь идет не о записи фольклорных текстов, а о лингвистической кодификации

Зачем писать ё [jе] в начале слова, когда можно написать e [jе]?

[I_one]

Зачем писать ё [jе] в начале слова, когда можно написать e [jе]?

Из-за высокой частотности э в балачке. Обилее э выглядит по моему не эстетично (какбэ слишком по-аборигенски). Э заменяем на Е (по украинскому принципу). Этот вопрос снят, но что делать со звуком "е"? Украинским аналогом уже пользоваться нельзя (будет перекос в украинофильство). Из привычных инструментов остается для этих целей использовать букву Ё (для менее частотного звука "ё" опять воспользуемся украинским ноу-хау - "ьо").
Далее. Еще один частотный звук в балачке - Ы (он встречается чаще, чем в украинском литературном) - это, можно сказать специфика балачки... Стоп! Я полагаю, именно этот звук нужно обозначить буквой-эндемиком - мое предожение - ӥ). Эта графема не раздаржает (является аналогом украинской ï и в то же время напоминает й). Идем дальше. Чтобы не путать буквы ӥ и й, для Й вводим замену J.
Такова логика придуманного мной алфавита для балачки. Это все равно, как решить дифференциальное уравнение. Убираешь одну графему и рушится вся конструкция

[Lugat]

Господа панове! А может нам, українцам, тоже слєдуєт ввесті «отвєтниє мєри» для кодіфікації «русского говора» на тєрріторії України, шоб тоже вконєц оторвать так званих «русскоязичних» от Россії, как ето дєлаєтся сєйчас тут в отношенії потомков українскіх козаков в россійской діаспорє? А шо? Появітся єшо одін восточно-словянскій язик? Полку словян прібудєт? Всьо равно ж етот язик, на котором у нас говорят, не совсєм русскій язик. Звукі е, и проізносятся как українскіє е, и, а не как русскіє э, ы. Звук щ проізносітся как шч, мягкіх б, п, в, м, ф — самостоятєльно нє сущєствуєт — слабое смягчєние появляєтся  только позіціонно пєрєд я, є, і, ьо, ю. Звук ц биваєт как твьордий, так і мягкій. Звук г — вообщє не [g], і даже нє [γ], а [ɦ]. Я нє говорю о лєксікє, там вопше пєсня нєдопєтая... Єслі соберьом усє отлічія — хватіт на целий язик. 

[I_one]

Господа панове! А может нам, українцам, тоже слєдуєт ввесті «отвєтниє мєри» для кодіфікації «русского говора» на тєрріторії України, шоб тоже вконєц оторвать так званих «русскоязичних» от Россії, как ето дєлаєтся сєйчас тут в отношенії потомков українскіх козаков в россійской діаспорє?

А вам суржика мало? 

[I_one]

Языковой регионализм на Украине развит сильнее чем в России, но отношение, я слышал, более настороженное... Руинский язык на Украине в гонениях, интересно? Не признан?

[Alone Coder]

Из-за высокой частотности э в балачке.

Буква "э" там будет только в словах типа "это" и "поэт". Больше нигде. [Ce] пишется "Cе", а редчайшее [C'e] пишется "Cě" (ну или "Cє").

Из привычных инструментов остается для этих целей использовать букву Ё (для менее частотного звука "ё" опять воспользуемся украинским ноу-хау - "ьо").

Не надо так делать, если не хотите перейти на украинское письмо.

Еще один частотный звук в балачке - Ы (он встречается чаще, чем в украинском литературном) - это, можно сказать специфика балачки... Стоп! Я полагаю, именно этот звук нужно обозначить буквой-эндемиком - мое предожение - ӥ

Этот звук надо обозначить "и", потому что именно ему он соответствует в русском и украинском.

[Drundia]

Разъясните, что делать с Икавизмом Ятевичем.

ê

То есть ориентация на рефлексы в русском?

[Alone Coder]

Да, раз клиент не хочет писать по-украински.

[Drundia]

И поэтому письменность кльента должна основываться на русской? Нехорошо выходит, нет, протестую!

[Alone Coder]

Ну, давайте на китайской.

[I_one]

Из-за высокой частотности э в балачке.

Буква "э" там будет только в словах типа "это" и "поэт". Больше нигде. [Ce] пишется "Cе", а редчайшее [C'e] пишется "Cě" (ну или "Cє").

Я имел в виду звук Э, а не букву Э. Вы вообще представляете, как звучит балачка?

Из привычных инструментов остается для этих целей использовать букву Ё (для менее частотного звука "ё" опять воспользуемся украинским ноу-хау - "ьо").

Не надо так делать, если не хотите перейти на украинское письмо.

Ну, допустим

Еще один частотный звук в балачке - Ы (он встречается чаще, чем в украинском литературном) - это, можно сказать специфика балачки... Стоп! Я полагаю, именно этот звук нужно обозначить буквой-эндемиком - мое предожение - ӥ

Этот звук надо обозначить "и", потому что именно ему он соответствует в русском и украинском.

А здесь вы противоречите себе же (см. выше). Я могу ответить вашими же словами: "Не надо так делать, если не хотите перейти на украинское письмо".

Важно соблюсти баланс

[Lugat]

Ну, давайте на китайской.

До нєго єшо черга дойдьот. Нікуди он нє денєтся. Хай єшо трошки подростьот Кітай. А поки шо, якшо нє українскій, то нєхай будєт — англійскій.

[Alone Coder]

Цитата: Alone Coder от Сегодня в 23:37

Цитата: I_one от Сегодня в 23:21

Еще один частотный звук в балачке - Ы (он встречается чаще, чем в украинском литературном) - это, можно сказать специфика балачки... Стоп! Я полагаю, именно этот звук нужно обозначить буквой-эндемиком - мое предожение - ӥ

Этот звук надо обозначить "и", потому что именно ему он соответствует в русском и украинском.

А здесь вы противоречите себе же (см. выше). Я могу ответить вашими же словами: "Не надо так делать, если не хотите перейти на украинское письмо".

Это русское письмо. Конкретная реализация фонемы зависит от диалекта, в данном случае она вот такая.

[Alone Coder]

Цитата: Alone Coder от Сегодня в 23:37

Цитата: I_one от Сегодня в 23:21

Из-за высокой частотности э в балачке.

Буква "э" там будет только в словах типа "это" и "поэт". Больше нигде. [Ce] пишется "Cе", а редчайшее [C'e] пишется "Cě" (ну или "Cє").

Я имел в виду звук Э, а не букву Э. Вы вообще представляете, как звучит балачка?

Что такое ваш "звук Э"?

[Lugat]

Языковой регионализм на Украине развит сильнее чем в России, но отношение, я слышал, более настороженное... Руинский язык на Украине в гонениях, интересно? Не признан?

Руинский всєгда в гоєніях, бо ж руинский. 
А чєм собсно отлічаєтся русінскій от лємковского? Только шо в назве — шось для русскіх родноє? 

[I_one]

Что такое ваш "звук Э"?

Еще раз:
е [э] читается как Э на месте русского эквивалента Е (пример: перекусüть [пэрэкусыть] - перекусить)

[I_one]

Это русское письмо. Конкретная реализация фонемы зависит от диалекта, в данном случае она вот такая.

Немного не понял... мне кацца в данном случае не актуально оперировать понятиями "русское письмо", "украинское письмо"

[I_one]

Руинский всєгда в гоєніях, бо ж руинский. 
А чєм собсно отлічаєтся русінскій от лємковского? Только шо в назве — шось для русскіх родноє? 

Ну, а ятвяжский чем не угодил? Тоже ведь в гонениях... В Расеи пока хоть микроязыки не приследуют 

[Alone Coder]

Цитата: Alone Coder от Вчера в 23:59

Что такое ваш "звук Э"?

Еще раз:
е [э] читается как Э на месте русского эквивалента Е (пример: перекусüть [пэрэкусыть] - перекусить)

Ещё раз: это пишется как "е" (пример: бал. перекусить [перекусит'] - рус. перекусить).