Русинский язык (Ruthenian)

[Elischua]

фонетически сохранён ять в противопоставление е.

[омич]

фонетически сохранён ять в противопоставление е.

???

[омич]

лексика: у дну - внутрь, долу/долі - вниз, горі - вверх, лебавий - худой/тонкий, хоснить - полезно, годі - достаточно
фонетические з-номерности: д:ж/дж (а не д:жд).
прич. действ. наст.вр. -ч- (а не на -щ-)

1. сок и сik, бок и бiк
2. обнадеживать, межевание, свеча
3. будучи, едучи
4 погоди; дольний, горний

[Алексей Гринь]

По моему методу русский ближе к древнерусскому, http://lingvoforum.net/index.php/topic,17768.new/topicseen.html#new 8)

[омич]

Ладно, ну, хотя бы на вскидку и в кучу такое: полногласие, оканье, ць (нетвёрдый).

1. ворота, болото, шелом,
2. не все с вами согласятся, что оканье было в древнерусском (я соглашусь) и что оно древнее аканья (снова соглашусь).

[Elischua]

фонетически сохранён ять в противопоставление е.

???

і в украинском, в принципе, фонетически отображает ять в древнерусском произношении [e:] - долгий очень передний верхнего подъёма гласный, и он на местах, где ять в древнерусском (не как в русском и ять и е > е.)

[Elischua]

лексика: у дну - внутрь, долу/долі - вниз, горі - вверх, лебавий - худой/тонкий, хоснить - полезно, годі - достаточно
фонетические з-номерности: д:ж/дж (а не д:жд).
прич. действ. наст.вр. -ч- (а не на -щ-)

1. сок и сik, бок и бiк
2. обнадеживать, межевание, свеча
3. будучи, едучи
4 погоди; дольний, горний

а что с 1.?

[омич]

і в украинском, в принципе, фонетически отображает ять в древнерусском произношении [e:] - долгий очень передний верхнего подъёма гласный, и он на местах, где ять в древнерусском (не как в русском и ять и е > е.)

Это в сiк ять был?

[омич]

долгий очень передний верхнего подъёма гласный, и он на местах, где ять в древнерусском (не как в русском и ять и е > е.)

Ь - в древнерусском был дифтонгом. Фонологичски он был не верхним, в средне-верхним.

[Elischua]

і в украинском, в принципе, фонетически отображает ять в древнерусском произношении [e:] - долгий очень передний верхнего подъёма гласный, и он на местах, где ять в древнерусском (не как в русском и ять и е > е.)

Это в сiк ять был?

из того, что я написал необязательно вывести, что і в украинском всегда = ять в древнерусском. что поделаешь, принятый набор букв в государственном украинском весьма негож для украинского.

[омич]

і в украинском, в принципе, фонетически отображает ять в древнерусском произношении [e:] - долгий очень передний верхнего подъёма гласный, и он на местах, где ять в древнерусском (не как в русском и ять и е > е.)

Это в сiк ять был?

из того, что я написал необязательно вывести, что і в украинском всегда = ять в древнерусском. что поделаешь, принятый набор букв в государственном украинском весьма негож для украинского.

Да ну? Выражайтесь яснее.

[Elischua]

долгий очень передний верхнего подъёма гласный, и он на местах, где ять в древнерусском (не как в русском и ять и е > е.)

Ь - в древнерусском был дифтонгом. Фонологичски он был не верхним, в средне-верхним.

как вариант.

[Elischua]

і в украинском, в принципе, фонетически отображает ять в древнерусском произношении [e:] - долгий очень передний верхнего подъёма гласный, и он на местах, где ять в древнерусском (не как в русском и ять и е > е.)

Это в сiк ять был?

из того, что я написал необязательно вывести, что і в украинском всегда = ять в древнерусском. что поделаешь, принятый набор букв в государственном украинском весьма негож для украинского.

Да ну? Выражайтесь яснее.

Впредь обещаю стараться.

[омич]

как вариант.

Ваша ошибка состоит в том, что вы не понимаете, что в русском очень часто остались как восточно-славянские, так и южнославянские формы, которые получили ту или иную дистрибуцию, а в украинском этого нет: Соответственно, украинский гораздо хуже отражает диглоссию, которая была актуальна для Древней Руси.

[Elischua]

как вариант.

Ваша ошибка состоит в том, что вы не понимаете, что в русском очень часто остались как восточно-славянские, так и южнославянские формы, которые получили ту или иную дистрибуцию, а в украинском этого нет: Соответственно, украинский гораздо хуже отражает диглоссию, которая была актуальна для Древней Руси.

Что русский усвоил две "тралиции", то моей ошибки в этом нет, потому что об этом знаю. Но, то, что подчёркиваете диглоссию на Древней Руси, как некую важную особенность, то это интересно. В принципе, я принял. А потом подумал: однако, разве верен вывод, что раз на территории бытования древнерусского наряду с ним вовсю сосуществовал и старословянский (с южными формами), то древнерусский в своем полном выражении без южных форм не вполне древнерусский?

[омич]

Что русский усвоил две "тралиции", то моей ошибки в этом нет, потому что об этом знаю. Но, то, что подчёркиваете диглоссию на Древней Руси, как некую важную особенность, то это интересно. В принципе, я принял. А потом подумал: однако, разве верен вывод, что раз на территории бытования древнерусского наряду с ним вовсю сосуществовал и старословянский (с южными формами), то древнерусский в своем полном выражении без южных форм не вполне древнерусский?

Именно.

[Elischua]

Что русский усвоил две "тралиции", то моей ошибки в этом нет, потому что об этом знаю. Но, то, что подчёркиваете диглоссию на Древней Руси, как некую важную особенность, то это интересно. В принципе, я принял. А потом подумал: однако, разве верен вывод, что раз на территории бытования древнерусского наряду с ним вовсю сосуществовал и старословянский (с южными формами), то древнерусский в своем полном выражении без южных форм не вполне древнерусский?

Именно.

развожу руки

[омич]

развожу руки

http://ksana-k.narod.ru/menu/slave/kolesov2.html
Прочтите, будет полезно.

[Elischua]

развожу руки

http://ksana-k.narod.ru/menu/slave/kolesov2.html
Прочтите, будет полезно.

там, стр3.: мне пришло на ум сравнение английского современного с русским современным в противопоставление первого с фризским(и), как второго с древнерусским - тем древнерусским, который без "постоянного взаимодействия развивающейся устной речи и традиционной формы письменных памятников и составляет процесс истории русского литературного языка".

[SergejFedosov]

E: Да жизнь прямо кипит, как посмотрю,
E: в Закарпатье и частях света с русинским языком...

Уважаемый Илья, я не филолг и не являюсь специалистом в тех областях языкознания, о которых Вы пишете. Меня интересуют только переводы Священного Писания. А политические/националистические подоплеки споров о языке - не моя сфера интересов. Пробачте.

[Elischua]

E: Да жизнь прямо кипит, как посмотрю,
E: в Закарпатье и частях света с русинским языком...

Уважаемый Илья, я не филолг и не являюсь специалистом в тех областях языкознания, о которых Вы пишете. Меня интересуют только переводы Священного Писания. А политические/националистические подоплеки споров о языке - не моя сфера интересов. Пробачте.

в том и дело, что многие говорят, будто боком их обходят политические/националистические подоплеки (понятно, ведь, осознают, что это грязно), но, не замечают, как становятся их же заложниками. Как Вам же, хотя бы это: "Главным полем борьбы остаётся интернет."? Ну-ну.
На русинский следует обратить гораздо больше внимания, но не в таком ключе, чтобы выделиться в отдельную народность.

"Мы просим признать нас самоуправляемой территорией под контролем России и ЕС, являющихся правопреемниками СССР и Чехословакии." (http://www.lgz.ru/article/6123/) - у меня в глазах помутнело! А почему ещё и не Австрию, Венгрию, Румынию в контролёры?

[Elischua]

Уважаемый Илья

я не Илья, а Эли. моё имя Элишуа.

[Nekto]

как вариант.

Ваша ошибка состоит в том, что вы не понимаете, что в русском очень часто остались как восточно-славянские, так и южнославянские формы, которые получили ту или иную дистрибуцию, а в украинском этого нет: Соответственно, украинский гораздо хуже отражает диглоссию, которая была актуальна для Древней Руси.

Русский - прямой потомок литературного древнерусского языка, украинский - разговорного...

развожу руки

http://ksana-k.narod.ru/menu/slave/kolesov2.html
Прочтите, будет полезно.

Очень интересно...

[SergejFedosov]

E: у меня в глазах помутнело! А почему ещё
E: и не Австрию, Венгрию, Румынию в контролёры?

Что-ж тут странного? Израиль тоже не Персия с Египтом контролируют. Реалии таковы, ничего не поделаешь.

Продолжать "политику" в теме смысла не вижу.


E: я не Илья, а Эли. моё имя Элишуа.

Надеюсь, я Вас не обидел? Менее всего желал бы этого. Просто мы здесь общаемся на русском и счел возможным обратиться по "русскому варианту". Мой старший сынишка тоже в честь Ильи-пророка назван.

[Elischua]

E: у меня в глазах помутнело! А почему ещё
E: и не Австрию, Венгрию, Румынию в контролёры?

Что-ж тут странного? Израиль тоже не Персия с Египтом контролируют. Реалии таковы, ничего не поделаешь.

Продолжать "политику" в теме смысла не вижу.


E: я не Илья, а Эли. моё имя Элишуа.

Надеюсь, я Вас не обидел? Менее всего желал бы этого. Просто мы здесь общаемся на русском и счел возможным обратиться по "русскому варианту". Мой старший сынишка тоже в честь Ильи-пророка назван.

Элишуа или Элиша (стяжённый вариант) это еврейское имя, которое в русском варианте Елисей, не Илья.  Илья же это Элияху (Элияhу). В ТаНаХе (Ветхом Завете), Элиша был преемником пророческого служения Элияху.