латиница казнета

[Konay]

В настоящий момент де-факто официальным латинским алфавитом казахского языка является проект латиницы академика Хайдари. На этой латинице можно читать Википедию, Казакпарат, е-гов, и т.д. Предлагаю тут обсудить варианты замены данного алфавита 26 буквами классической латиницы. Было бы здорово ввести такую "гражданскую" латиницу чтобы унифицировать Казнет на латинице (комменты, сообщения на форумах, и т.д.). Можно будет также использовать этот алфавит при наборе смс и других сообщений. Прошу не предлагать то, что выходит за рамки 26 букв, это можно сделать тут: Снова о казахской латинице.. Также не надо обсуждать политические вопросы и вопрос о переходе каз.яза на латиницу. Мое намерение - унифицировать латиницу в казнете. Заранее благодарю за проявление интереса в развитии казнета.

[basta]

проще простого же.

1) исключение букв, обозначающих отсутствующие в казахском языке фонемы (Ё, Һ, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ь, Э), с отказом от одновременного применения принципов казахской и русской орфографии и переход к последовательно морфо-фонематическому, введение буквы Ў для звука /w/ и, соответственно, применение в исконных казахских (и ассимилированных арабо-персидских) словах вместо буквы У сочетаний ҮЎ, ҰЎ, ЫЎ, ІЎ (как в каракалпакской орфографии), применение в большинстве случаев вместо буквы И сочетаний ІЙ, ЫЙ;

2) переход на латиницу с одновременным применением вышеуказанных новых орфографических принципов.

передность гласных один раз в начале слова обозначайте. всё, 26 букв вам хватит.

[Konay]

лучше не менять орфографию, нужен какой-нибудь сверх удобный транслит, на котором писать стали бы все

[Karakurt]

Цели? Если чтобы фонетически отображать все звуки - невозможно, либо получится тихий ужас.

[Karakurt]

Фактически кириллица - самый лучший вариант если разобраться с клавиатурой.

[Konay]

Фактически кириллица - самый лучший вариант если разобраться с клавиатурой.

Как я писал в другой теме, я тоже категорически против перехода на латиницу. Но вот заменить латиницу Хайдари в казнете было бы неплохо. Чтобы народ мог на стандартной клавиатуре все писать. Это в первую очередь для граждан РК за пределами Казахстана и представителей казахских диаспор в Китае и Турции, и в других странах, где кириллица не распространена. Да и не только для них, сейчас в Кз все кому не лень пишут латиницей, даже на русском.А вот глобальная цель - развитие тем самым казнета. Чем больше аудитория - тем лучше. Было бы здорово, если бы такой транслит приняли официально сайты с казахским контентом, а народ сам уже перейдет, автоматически.

[Karakurt]

Тогда желательно чтобы наиболее частотные звуки были обозначены одним символом. Как обозначить ө, ә, и (i занята), ү, ң?

[Konay]

как насчет ae, oe, ue?

[Konay]

"и" и "i" можно не различать на письме, прочтутся сами собой

[Karakurt]

Много диграфов получится (4 как минимум), некрасиво и нечитабельно. Установить раскладку сейчас - не проблема. Можно еще делать скрипты на сайтах, которые будут автоматически заменять диграфы на соотв. символы.

[Konay]

Много диграфов получится (4 как минимум), некрасиво и нечитабельно. Установить раскладку сейчас - не проблема. Можно еще делать скрипты на сайтах, которые будут автоматически заменять диграфы на соотв. символы.

какую раскладку? турецкую? там все равно не хватит букв.

[Karakurt]

Много диграфов получится (4 как минимум), некрасиво и нечитабельно. Установить раскладку сейчас - не проблема. Можно еще делать скрипты на сайтах, которые будут автоматически заменять диграфы на соотв. символы.

какую раскладку? турецкую? там все равно не хватит букв.

Казахскую. Турецкую тоже можно.

[Konay]

может так?

а - a, ә - ae, б - b, в - v, г - g, ғ - g, д - d, е - e, ё - yo, ж - j, з - z,и - i, й - y, к - k, қ - k, л - l, м - m, н - n, ң - n', о - o, ө - oe, п - p, р - r, с -s, т -t, у - u, ұ -u, ү - ue, ф - f, х - h, һ - h, ц - c, ч - ch, ш - sh, щ - sch, ъ - ', ы - y, і - i, ь -', э - e, ю - yu, я - ya.

[Vertaler]

лучше не менять орфографию, нужен какой-нибудь сверх удобный транслит, на котором писать стали бы все

Ну давайте.

Қазақстан Республикасының сыртқы саясаты белсенділігімен, тепе-теңдік сақтауға ұмтылысымен, прагматизмдігімен, сындарлы сұхбат жүргізуге талпынысымен және көпжақты ынтымақтастыққа бағытталғандығымен ерекшеленеді.

Qazaqstan respublikasining sirtqi sayasati belsendiligimen, tepe-tengdik saqtawga 'um\tilisimen, pragmatizmdigimen, sindarli 'sux\bat jurgizuwge talpinisimen jane 'kop\jaqti intimaqtastiqqa bagittalgandigimen yerekсelenedi.

С вашего позволения, буквы С и J взял из логлана.

Буквы e и q автоматически указывают на передне- и заднерядность (кроме слова -мен, зачем-то пишущегося слитно с предыдущим). По умолчанию слова заднерядные. Два символа в начале слова — ' для передних, \ для задних. Теоретически, в СМС их можно и вовсе опускать, ибо и так всё понятно, но в СМС обычно есть возможность и набрать üöä.

Русские слова пишем по своей системе, т. е. i и u читаем по-русски.

Проблема только в букве ң.

[Karakurt]

может так?

Мазохизм.

[Konay]

Проблема только в букве ң.

n'?

[Konay]

может так?

Мазохизм.

согласен, но нужно ведь что-то предложить

[Karakurt]

Многие ә, ө, ү, ң не выписывают. Т.е. пишут как a, o, u, n. Так даже лучше, но все-равно убого.

[Konay]

Многие ә, ө, ү, ң не выписывают. Т.е. пишут как a, o, u, n. Так даже лучше, но все-равно убого.

А как насчет идеи использования турецкой раскладки? Тогда в казакпаратовской версии нужно заменить только ñ, ä, é, которых нет в турецком.

[Karakurt]

Азербайджанская лучше турецкой, но все равно не фонтан. Надо пробивать раскладку для тюркской латинки.

[Karakurt]

Там должны быть такие символы кроме 26 стандартных: ä/ә, ö, ü, ŋ, ğ, ı. Можно и без ğ даже.

[Alone Coder]

Буквы e и q автоматически указывают на передне- и заднерядность (кроме слова -мен, зачем-то пишущегося слитно с предыдущим). По умолчанию слова заднерядные. Два символа в начале слова — ' для передних, \ для задних.

Какие буквы остались свободны? w,h,y?

[Konay]

Азербайджанская лучше турецкой, но все равно не фонтан. Надо пробивать раскладку для тюркской латинки.

пробивать? искать в смысле? ну есть такая версия, на которий клафиши аналогичны английской раскладке, а доп. символы находятся справа. Даже если эти символы не обозначены на клавиатуре, их расположение быстро запоминаешь - сам пользуюсь на ноуте, где нет русских букв.

[Karakurt]

Пробивать в смысле добиваться от производителей операц. систем создания раскладки.

[Konay]

Пробивать в смысле добиваться от производителей операц. систем создания раскладки.

ой пардон, прочитал турецкой вместо тюркской. ну если этим делом на серьезном уровне заняться, то пусть добиваются раскладки для Хайдаровской латиницы - весь выход из ситуации. То есть на сайтах запустить - запустили, а обратной связи нет, вот, что плохо.