Author Topic: Аналоги аксиом в лингвистике  (Read 11027 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline arseniiv

  • Posts: 14942
    • ::
°

У физики тоже вроде как аксиом нет, в принципе. Вообще, и геометрия с помощью аксиом типа Гильберта не очень удобна — различные её аксиоматики потом составлялись, в основном, для изучения логических аспектов.

Offline Nekto

  • Posts: 15273
  • Gender: Male
У физики тоже вроде как аксиом нет, в принципе.

Не может такого быть в принципе.
У физики нет общей теории, но есть частные со своей таки аксиоматикой.
(wiki/ru) Теоретическая_физика

Offline arseniiv

  • Posts: 14942
    • ::
Ну да. Ну вот у КМ нет, если помню правильно. Хотя вроде бы кто-то уже сделал изложение аксиоматическим, но к расчётам это всё равно никаким боком.

Offline krylov

  • Posts: 32
есть аналоги аксиом в лингвистике: см. , напр.,
Блумфилд Л. Ряд поступатов для науки о языке (1920-е гг.).
Бюлер К. Теория языка (1930-е гг.)
Ельмслев Л. Пролегомены к теории языка (1940-е гг.).
Мельчук И.А. Опыт построения фрагмента системы понятий и терминов для морфологии (1970-е гг.)
Кибрик А.Е. Лингвистические постулаты (1980-е гг.)

Offline Alone Coder

  • Posts: 23116
  • Gender: Male
    • Орфовики
В интернете они есть? Из Кибрика я выписал всё, что можно.

1. Речь на любом звуковом языке состоит из звуковых отрезков, являющихся позиционными реализациями ограниченного числа фонем.
/Набор фонем зависит не от языка, а от диалекта, а то и от идиолекта (речевые расстройства). Непонятно, что включать в "речь", относится ли к ней, например, "тпру"? а "чавк"? а щёлканье пальцами? притоптывание ногой? Аллофоны зависят не только от позиции, но и от темпа речи, интонации, случайных факторов. Бесспорно существуют нулевые аллофоны, но при их наличии проблема поиска фонемного базиса может иметь не одно решение./
/Множество фонем описывается как минимум тремя разными системами признаков - это разные множества./
/Для моносиллабических языков фонемы не нужны (Иванов, Поливанов 1930) - Кодзасов 455/
/Для Хэрриса, например, такая единица, как фонема, является лишь единицей ОПИСАНИЯ/разрядка/ языка, но никак не единицей самого языка. (Маслов 790)/
/Изложенные мысли находят такое выражение у Л.В. Щербы: „Абсолютной границы между оттенками и фонемами нет, как вообще в природе нет никаких резких разделений, которые обыкновенно принимаются нами ради удобств научного изучения. На самом деле существуют фонемы более самостоятельные и менее самостоятельные... фонетиче­ская история языка, в известной части, сводится с одной стороны к исчезновению из сознания некоторых фонетических различений, к исчезновению одних фонем, а с другой стороны к осознаванию некоторых оттенков, к появлению других, новых фонем"2.
Л.В. Щерба представил нам образцы применения своей методологии к конкретным языковым фактам. Обследуя в мужаковском говоре восточно-лужицкого наречия явления палатализации согласных, он пришел к выводу, что противопоставление категории мягких согласных параллельно твердым исчезает в языке мужаковцев. От нее остались только пары n n’ ; l l’; r r’, из которых только последняя более или менее жизнеспособна: две другие доживают свой век »3. Относительно пары n n' он, например, пишет следующее: „Встречаясь лишь перед гласными и никогда на конце слов, оно [n’] в значительной степени является менее самостоятельной фонемой, чем напр, п, которое может его с успехом заменить, например, перед ?. Субституция в этом случае не останавливает на себе внимание говорящих. Однако такие пары слов, как [XXX] — она и [XXX] — пахнет и т. д., не позволяет его считать только модификацией, оттенком п, хотя надо сказать, что анализ сочетания n'a ставит туземцев в затруднительное положение: за nja, как они его при случае изображают, они его не могут считать, за na очевидно тоже нет и все это сочетание представляется им каким-то неразложимым целым.
Таким образом, наблюдение над живым процессом становления фонем привело автора к констатированию одного из старых утверждений Бодуэна-Крушевского о несовпадении единиц антропофонических с едини­цами фонетическими4.
http://www2.unil.ch/slav/ling/textes/STRELKOV29/Strelkov29.html /
2. Имена собственные имеют нарицательное значение в том языке, откуда они произошли. /Не путать с высказыванием "имена собственные имеют нарицательное значение в том языке, где они используются", которое в общем случае неверно. Но как узнать, заимствовано имя или нет?/
3. Заимствований меньше всего в базовой лексике. /Списки Сводеша, список Яхонтова. Эти списки апостериорные. Математичнее было бы говорить о самых частых словах. Критика Сводеша: http://rapidshare.com/files/194471081/Novoe_v_lingvistike_1.rar /
4. В центре языкового ареала проявляются инновации, а на периферии консервируются архаичные языковые черты. (Дыбо 1993 15) /В центре тоже есть архаизмы, на периферии тоже есть инновации./
5. Порождение текста по возможности направлено на его понимание адресатом. /Есть проблемы с заумью и постмодерном./
/        К. Каутский говорит: «...первой задачей языка является взаимное понимание людей при совместной деятельности и движениях» (К. Э., 80).
        А.А. Шахматов: «Все, что напряженными усилиями многих ученых выяснено по вопросу о происхождении языка, убеждает в том, что язык возник, как средство общения людей между собой» (Ш., 423).
http://www2.unil.ch/slav/ling/textes/Loja29b.html/
6. Если в языке нет фонем, немаркированных по какому-то артикуляционному признаку, то в нём нет фонем, маркированных по этому признаку. /Зависит от обозначения фонем в случае наличия аллофонов одной фонемы, противоположных по этому признаку. Кроме того, маркированность в каждом случае выбирается апостериорно.
/источник - В.В.Мартынов на основании наблюдения А.Мартине и Р.Якобсона над звонкими и глухими придыхательными - Савченко /70 /
/примеры:
универсалия В.М.Живова [1980]: если в языке сонорные противопоставлены по глухости/звонкости, то аналогичное противопоставление имеют и шумные. ...
из наличия эйективных фрикативных следует наличие эйективных смычных;
наличие эйективных согласных предполагает наличие гортанной смычки как фонемы /зачем тогда выделять их отдельно?/;
наличие лабиализованных апикальных предполагает наличие лабиализованных велярных.
(Кодзасов 452)/
/alkaigor> Шумные звонкие могут существовать только при наличии глухой пары
autolyk> Совершенно необязательно. Во многих ф.-у. языках этого нет, видимо потому, что в праязыке корреляция по звонкости не имела фонологической значимости.
(frater) germanus и (soror) germanaсанскр. h и др.греч. «дзета» ((frater) germanus и (soror) germana)
alkaigor>Так и у русского [в], хоть и есть пара, а в сочетании св оно ведет себя как сонант, им не являясь.
autolyk>Так и в др.-русском [ф] не было.
alkaigor>Можно извернуться, предположив, что в древнерусском в = w (не шумная).
(frater) germanus и (soror) germanaПо описанию Панова в агонизирующем старомосковском уже было стабильно ж': (ж'д'ж' он даже не упоминает), при этом ш'ч' кое-как сохранялось. По Кошутичу, аллофон с аффрикатой произносился в медленной речи, а без неё - в быстрой.
в латинском ротацизм, весьма вероятно, прошёл через z<: z > z< > r, при отсутствии s<; но интересно r' > s в тюркских (ŕ > s)/
/Тронский 109 считает, что z > h > r/
/"Немецкому языку свойствен так называемый ротацизм, т. е.
замена в определенных случаях звука S звуком R." (БдК1 194), также в чувашском (БдК1 310)/
7. Принцип упрощения произношения. Примерная формулировка: язык развивается так, как быстрая речь отличается от медленной. /опирается на 39/
/"один из общих законов развития языка состоит в том, что звук или созвучие более
трудное заменяется с течением времени звуком или созвучием более легким" (БдК1 57)/
8. Соотношение частотностей звуков в древности не отличалось от современного. Другая формулировка: частота процессов, в которых какой-то звук превращается в другие (в том числе в ноль) в среднем компенсируется частотой обратного превращения (в том числе из нуля).
/БдК1 236 против:
"Если принять во внимание это постепенное передвижение 
фонационных действий снизу вверх и сзади вперед, если подумать,
что чем больше мы возвращаемся в глубь веков, тем больше
говорящее человечество при говорении работает гортанью и вообще
задними и нижними речевыми органами, и, наконец, если мы
позволим себе привлечь для сравнения животных, все звуки
которых рождаются благодаря действию самой гортани (даже
обезьяны не представляют собой исключения), то, конечно, мы
будем вынуждены прийти к выводу, что это постепенное 
передвижение речевой деятельности снизу вверх и сзади вперед является
одной из внешних черт постоянно прогрессирующего человечения
речи, в то время как внутренней чертой этого прогресса является
все более растущая абстрактность языка."/
9.
Among the first specific generalizations Trubetzkoy made about phonemic
interretations of phonetic data (1926) was that vowel systems are ordinarily biult
EITHER on an opposition front vs. back OR an opposition rounded vs. unrounded.
Lunt[87] III 16/
10. Всякая система тяготеет к симметрии, а там, где эта симметрия в силу
каких-то причин бывает нарушена, эта система будет стремиться к равновесию путем
(воc)создания своего отсутствующего члена. Б.А. Серебренников (1974, с. 45) называет
это принципом заполнения пустых клеток. (707.pdf 91)
/"изобразимость в симметричной системе не обязательное свойство всякой фонологической системы" (ВЯ 2'64 50)/
/Кодзасов 421-422 - разные трактовки абхазского вокализма с переносом признаков на согласные/

11. "малая изменчивость грамматики по сравнению с лексикой - азбучное положение языкознания" (http://www.philology.ru/linguistics1/alpatov-06a.htm )
12. В любом языке путем выведения достаточного количества строгих правил возможен грамматический анализ правильности предложений и синтез без учёта семантики. (Лайонз)
13. “во всех языках есть сочинительные конструкции” (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
14. "предлоги существуют в тех и только в тех языках, в которых генитивное определение (или его аналог) следует за определяемым существительным" (“универсалия 2” Дж. Гринберга [1970 (1966): 120]) (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
15. "если местоименное дополнение следует за глаголом, то за глаголом следует также и именное дополнение" (“универсалия 25” Дж. Гринберга [там же: 136]) (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
16. "если инкорпорированное (=морфологически включенное в состав глагола-сказуемого) прямое дополнение предшествует глагольному корню, то в данном языке самостоятельное подлежащее предшествует глаголу-сказуемому" [Козинский 1979: 189] (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
17. "если относительная клауза предшествует определяемому существительному, то прямое дополнение предшествует глаголу" [Dryer 1988] (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
18. "в любом языке ветвящиеся зависимые всегда располагаются либо слева, либо справа от вершины, независимо от той фразовой категории, в которую они входят. Под ветвящимися зависимыми имеются в виду такие, которые легко могут быть распространены; к их числу относятся, например, зависимые, выраженные ИГ, ПГ или клаузами, например, дополнения или посессивные определения. Неветвящимися зависимыми называются, наоборот, такие, которые не распространяются или распространяются редко; к ним относятся группы прилагательного (в положительной степени), числительные, артикли, указательные местоимения и нек. др." [Dryer 1988, 1992]. (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
19. "суффиксы распространены в языках мира гораздо больше, чем префиксы; если в языке есть префиксы, то в нем обычно есть и суффиксы, но обратное неверно (перифразировано из [Гринберг 1970 (1966): 137]; впервые отмечено в [Greenberg 1957])." "Данные психолингвистических экспериментов показывают, что позиция начала слова наиболее важна для восприятия: слушающий узнает слово прежде всего по его началу, а не по концу. Это было установлено с помощью тестов, в которых носителю языка предлагалось узнать слова, начало или конец которых были искажены, — во втором случае результат узнавания был значительно успешнее, чем в первом." (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
20. "все чисто суффиксальные языки являются языками левого ветвления." [Hawkins, Gilligan 1988]. (Я.Г.Тестелец. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория)
21. "Если чего вообще нет в естественных языках, то, вероятно, действительно существует соответствующий важный принцип или, если угодно, закон природы." (maristo Падежи)
/Очень странная логика, искать в отсутствии чего-либо какой-то принцип или закономерность. На нет, как говорится, и суда нет.
Природа-мать никак не использует колесо, т.е. механизм, состоящий из неподвижной оси и вращающегося вокруг нее тела. Однако эта конструкция является основой всей человеческой техники, несмотря на отсутствие еe в природе. (BormoGlott Падежи)/
22. Согласно www.utexas.edu/cola/centers/lrc/books/type00.html , языки типа OV проявляют тенденцию к прогрессивной ассимиляции, в то время как языки типа VO проявляют тенденцию к регрессивной. (Тася Фонетические универсалии)
23. “there is no language with voiceless plosives only intervocalically” (Wouter Kusters. Linguistic Complexity: The Influence of Social Change on Verbal Inflection 68)
24. "если в системе присутствует наиболее неудобный (а потому часто отсутствующий в языках) член, то все другие члены этого класса заведомо существуют." напр. эйективный губной смычный => все эйективные смычные (Кодзасов 406)
25. "принцип дисперсии: гласные стремятся занять более удаленные друг от друга точки вокалического пространства, что способствует их большему акустическому различию." (Кодзасов 431)
/а как же ПИЕ aeo или ieo?/
/то же с тонами в уровневых системах - Кодзасов 464/
26. "Ларингалы относятся к универсальным единицам, присутствующим в любом языке мира. Даже если их нет в числе фонем стандартного лексикона, они обязательно участвуют в междометиях и частицах." (Кодзасов 438)
27. "В любом, даже самом консонантно бедном, языке мира присутствуют губной и переднеязычный носовые" (Кодзасов 447-448)
28. Фонетические изменения регулярно зависят от окружения.
/младограмматический взгляд. для частотных единиц это не так.
Bybee & Hopper(2001:11) say that “the origins of
reduction are in the automatization of neuro-motor sequences which comes about
with repetition”
O"sten Dahl. The Growth and Maintenance of Linguistic Complexity 172/161
см. также вероятностный характер ж':/ж: и C'ъ/C'ь в опытах группы Панова: М.В.Панов. Фонетика современного русского литературного языка. Народные говоры
/
29. "Постулат О ЕСТЕСТВЕННОСТИ МОДЕЛИ: адекватная модель языка должна объяснить, как он устроен "на самом деле"." (Кибрик А.Е. Очерки по общим и прикладным вопросам языкознания 19)
30. "Постулат О ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ГРАНИЦАХ: все, что имеет отношение к существованию и функционированию языка, входит в компетенцию лингвистики." (Кибрик 20)
31. "Постулат О ПРИМАТЕ СЕМАНТИКИ: как содержательные, так и формальные свойства синтаксиса в значительной степени предопределены семантическим уровнем." (Кибрик 21) /противоречит аксиоме 12/
32. "Постулат О ГРАНИЦАХ СЕМАНТИКИ: к области семантики (в широком смысле) относится вся информация,
которую имеет в виду говорящий при развертывании высказывания и которую необходимо восстановить адресату
для правильной интерпретации этого высказывания." (Кибрик 22) /опирается на аксиому 5/
33. "Постулат О МОДЕЛИ ЯЗЫКА: необходима разработка лингвистических моделей класса "МЫСЛЬ - СООБЩЕНИЕ"." (Кибрик 23) /не аксиома, а ГОСТ/
34. "Постулат ОБ ИСХОДНОЙ ТОЧКЕ ОПИСАНИЯ: исходными объектами лингвистического описания следует считать
значения (и предопределяющие их исходныедля речемыслительного процесса сущности)
и им ставить в соответствие выражающие их языковые формы." (Кибрик 24) /опирается на аксиому 33/
35. "Постулат О МОТИВИРОВАННОСТИ: исторически исходное соотношение между смыслом и грамматической формой мотивировано:
устройство грамматической формы отражает тем или иным образом суть смысла (формулирующих его речемыслительных процессов)." (Кибрик 25) /опирается на аксиому 34/

36. "Постулат О ПРОСТОТЕ: сложны лингвистические представления о языке вследствие их неадекватности, а язык устроен просто." (Кибрик 25) /противоречит аксиоме 7/
37. Подчинительные связи между словами в предложении не пересекаются (проективность) (Кибрик 30)
/против: "он жену любит свою"/
38. "Принцип гештальта ("организуй свое поведение при помощи гештальтов - типовых блок-схем")" {Дж.Лаков 1981/1976} (Кибрик 34)
39. "Принцип экономии ("достигай цели с наименьшей затратой усилий")", "закон экономии сил" {Пешковский 1934. С.125} (Кибрик 34) /см. 7/
40. "Принцип приоритета ("из нескольких альтернатив выбирай наиболее для себя приоритетную")" {Бергельсон-Кибрик 1981/1887} (Кибрик 34)
41. "Принцип динамического стереотипа ("запоминай полезные связи между совместно встречающимися явлениями
как единый автоматически обрабатываемый комплекс"), лежащий в основе всех процессов грамматикализации,
прерабатывающих прагматические факторы в синтаксис и морфологию" {Хайман 1985. С. 71-72} (Кибрик 34)
42. Метапринцип иконичности: "При прочих равных условиях, кодируемый опыт легче хранить, обрабатывать и передавать, если код максимально изоморфен опыту" {Гивон 1985} (Кибрик 35)
43. Фактор иконичности процесса линеаризации: "Рядоположенное в мысли остается, если не мешают другие факторы, рядоположенные на линейной оси."
"В первую очередь линеаризуется, если не препятствуют другие факторы, то, что первым актуализируется в сознании говорящего." (Кибрик 35) /опирается на 44/
44. Принцип неполной детерминированности, при котором наряду со строго детерминированными правилами-предписаниями
существуют также слабо детерминированные правила-советы: "Если а, то можешь сделать b"" (Кибрик 36)

45. "из представлений более конкретных
развиваются представления более абстрактные " (БдК1 57)
46. Инфляция званий. /corn,fowl - против/
47. Письменные языки развиваются медленнее устных:
"Хотя влияние сознания на язык проявляется вполне 
сознательно только у некоторых индивидуумов, но все-таки его последствия
сообщаются всему народу, и таким образом оно задерживает развитие языка,
противодействуя влиянию бессознательных сил, обусловливающих в общем
более скорое его развитие, и противодействуя именно с целью — сделать
лзык общим орудием объединения и взаимного понимания всех современных
членов народа, равно как и предков, и потомков. Отсюда застой в известной
степени в языках, подверженных влиянию человеческого сознания, в 
противоположность скорому и безыскусственному течению языков, свободных
от этого влияния." (БдК1 59)

"1. /48/ В словаре каждого языка можно выделить специальный фрагмент,
который мы будем называть дальше основной, или стабильной, частью.
2. /49/ Можно указать список значений, которые в любом языке обязательно выражаются
словами из основной части... Будем говорить, что эти слова образуют основной список /ОС/.
Через N0 обозначим число слов в ОС.
3. /50/ Доля p слов из ОС, которые сохранятся (не будут заменены другими словами)
на протяжении интервала времени t ... постоянна
(то есть зависит только от величины выбранного промежутка, но не от того,
как он выбран или какие слова какого языка рассматриваются).
/"утверждения об изменениях в лексике не распространяются на языки,
имеющие культивируемую литературную норму" [Яхонтов 1984:45] (Старостин 416)/
/старение слов (Старостин 423) - в каком месте слова хранится его возраст???/
4. /51/ Все слова, составляющие ОС, имеют одинаковые шансы сохраниться
(соответственно, не сохраниться, 'распасться') на протяжении этого интервала времени.
/список Яхонтова против/
5. /52/ Вероятность для слова из ОС праязыка сохраниться в ОС одного языка-потомка не зависит от его вероятности сохраниться в аналогичном списке другого языка-потомка."
/контакты близкородственных языков противоречат (Старостин 428)/
[Арапов, Херц 1974:21,25]
Старостин 413
http://fund-intent.ru/Article/Show/599

"1. /53/ В каждом языке имеется определенное число исконных, т.е.
не заимствованных за период независимого существования языка, корневых морфем
(по предварительным оценкам число таких морфем для любого
живого разговорного языка не превышает 2-3 тысячи).
2. /54/ Такие корневые морфемы характеризуются различной частотностью,
т.е. вероятностью встретиться в произвольном языковом тексте.
3. /55/ Частотность некоторой корневой морфемы в данном языке в данный момент
времени t есть стабильная величина, не зависящая (или мало зависящая)
от характера выбираемого текста.
4. /56/ Все корневые морфемы обладают свойством "старения",
т.е. постепенного снижения частотности до нуля (после чего
корень считается исчезнувшим из языка). При этом, однако,
скорость выпадения различных корней не одинакова (как и слова,
корни делятся на более устойчивые и менее устойчивые).
5. /50a/ Корневой состав языка распадается с равномерной скоростью
(т.е. из определенного набора корней, характеризующихся
заданной частотностью, за промежуток времени dt выпадает
фиксированное количество корней)."
Старостин 429-430

57. "pharyngealisation and palatalisation are always in complementary
distribution in any language where they occur within one phonological system"
{Trubetzkoy 1931} (Старостин 684) /Старостин против/

Offline arseniiv

  • Posts: 14942
    • ::
Вы — великий компилятор, что, однако, никак положительно не влияет на другие ваши качества.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: