Татарский язык

[TawLan]

В сүзлегем занесла, у меня как раз на беркем примера не было 

Сдается мне это раздельно должно писаться.

Не "Беркем гә дә ышанма"
а "Бер кемгә дә ышанма"

Хотя че я в татарскую грамматику лезу

[Фанис]

В сүзлегем занесла, у меня как раз на беркем примера не было 

Сдается мне это раздельно должно писаться.

Не "Беркем гә дә ышанма"
а "Бер кемгә дә ышанма"

Хотя че я в татарскую грамматику лезу

В татарском пишется беркемгә дә, т.е. слитно.

[Skvodo]

А где второй урок искать?

Занятие2
Занятие3
Занятие4
Занятие5
А вообще в этом списке ищите http://www.youtube.com/channel/UCgStGh34Lg0PGzIzBJeQQaQ/videos
Возможно еще что-то новое зальют, сегодня начали.

[TawLan]

В сүзлегем занесла, у меня как раз на беркем примера не было 

Сдается мне это раздельно должно писаться.

Не "Беркем гә дә ышанма"
а "Бер кемгә дә ышанма"

Хотя че я в татарскую грамматику лезу

В татарском пишется беркемгә дә, т.е. слитно.

Понял. Я и в своей грамматике не очень, еще и к другим лезу

Понятия "бирким" у нас нет.
Кимге да шанма - не доверяй кому бы то не было(кем бы не был)
Кишиге да шанма - никому не доверяй
А с "бир" - бир адамгъа да шанма

[_Swetlana]

Я удивилась, почему гә отдельно. Хорошо, что Таулан спросил, рәхмәт.

[_Swetlana]

А где второй урок искать?

Занятие2
Занятие3
Занятие4
Занятие5
А вообще в этом списке ищите http://www.youtube.com/channel/UCgStGh34Lg0PGzIzBJeQQaQ/videos
Возможно еще что-то новое зальют, сегодня начали.

Ну, дальше 5-го мне пока не надо. Судя по первому.
Ханым грит: тугыз - 9, а теперь сравните со своим родным языком. 
Занятия рассчитаны на носителей тюркского языка. А я, как бы это сказать, латентный носитель 

[_Swetlana]

Прошала второй урок, очень понравилось. В произношении попрактиковалась, за ханым удобно повторять.

[_Swetlana]

В тюркских обычно звонкие согласные на конце оглушаются, кроме з.

В татарском -з иногда оглушается, иногда нет.
Из словаря с транскрипцией:
Бәхетсез /бәхе̌тсез/ - несчастный.
Бәхәссез /бәхәссес/ - бесспорный.
Во втором уроке курсов РИИ стали давать транскрипцию, хушыгыз оглушается:

[Vertaler]

Как бы, ещё одно свидетельство того, что транскрипцию там делали через бер кечкенә тишек аша.

[_Swetlana]

Как бы, ещё одно свидетельство того, что транскрипцию там делали через бер кечкенә тишек аша.

Анда - бу кайда? Сүзелектә як дәрестә?

[Vertaler]

Анда - бу кайда? Сүзелектә як дәрестә?

Тегендә дә, анда да. Һәркайда транскрипция эзлексез. Ә ни өчен шулай — ну, мин уже дидем инде. Тяп-ляп иткәннәр потому что.

[_Swetlana]

То есть -з никогда не оглушается?
ЗЫ. форум сильно тормозит,  бит ыңгыр-шыңгыр  тутырылып бетә (страница еле-еле грузится).

[Vertaler]

Письмо зачем-то различает -з и -с. Значит, по идее...

Надо бы как-то собственную транскрипцию придумать внятную, понятную и последовательную и правила описать.

[_Swetlana]

Письмо зачем-то различает -з и -с. Значит, по идее...

Надо бы как-то собственную транскрипцию придумать внятную, понятную и последовательную и правила описать.

Тут транскрипция горю не поможет. Нужно знать, оглушают носители среднетатарского -з, если да, то в каких случаях.

Замечания к 3-му уроку.
"Урманнарда беренче чәчәкләр күренә". Ханым переводит "на улицах" и сама удивляется  В лесах.

[Vertaler]

Тут транскрипция горю не поможет.

Я скорее не про -з, а про всё остальное. А то ни в какие ворота не лезет.

[_Swetlana]

А чё её придумывать.
Взять башкирские буквы Взять несколько специальных символов: краткость гласного (кыска), огубление а, забыла, как эта буква-остановка дыхания называется ( маәмай /ма'май/), а ко всем нерусским согласным хвостики снизу пририсовать, для единообразия: "в" с хвостиком, "г" и "к" с хвостиком, "ч" с хвостиком, "ж" и "н" с хвостиком уже есть. 
И, самое, главное.
Вот написано слово "егет", я читаю его [йегет], смотрю транскрипцию [йе̌гет], а на самом деле это [йе̌гыт], в некоторых говорах [җе̌гыт]. Я ведь долго мучилась, не могла понять, что мне это слово напоминает, так и не догадалась, пока ханым в 3-м уроке не сказала.
На Казанском на вокзале
меня поезд задавил.
Если б сразу мне сказали,
я туда бы не ходил.

[Vertaler]

краткость гласного (кыска)

Верно. Только получится, что то же ө̆ никогда не будет употребляться без бревиса. Есть, правда, слова типа сөйдем, их надо отдельно обсудить, потому что там не очень понятно что звучит.

забыла, как эта буква-остановка дыхания называется ( маәмай /ма'май/)

Да, пусть будет ʔ. Кстати, маэмай, там не ә.

, а ко всем нерусским согласным хвостики снизу пририсовать, для единообразия: "в" с хвостиком

Ў точно не будет понятнее?

, "г" и "к" с хвостиком,

Да, буква ӷ мне больше нравится, чем ғ, ґ или ҕ.

"ч" с хвостиком

Тут скорее щ.

И, самое, главное.
Вот написано слово "егет", я читаю его [йегет], смотрю транскрипцию [йе̌гет], а на самом деле это [йе̌гыт], в некоторых говорах [җе̌гыт]

На самом деле это [йӗгӗт]. Почему в последнем слоге купленный вами словарь не ставит кратку — душта япмыйм.

[TawLan]

А как по татарски "добро пожаловать"?

[Vertaler]

Ещё нужен знак мягкости как минимум для л, а то слово ил транскрибировать как ил довольно странно.

Вот ещё интересный случай вспомнил на тему транскрипции:

тир [тир] — пот
тир [цир] — тир

[_Swetlana]

1. Ааа... опять вместо "э" "ә" написала.
2. Просто для единообразия начертания всех согласных звуков.
3. А с гласными звуками сложнее, согласна.
4. Может, просто мягкий знак?

Я пока не видела, чтобы в транскрипции моего словаря ударный гласный был редуцирован. Все слова с "нетюркским" ударением аккуратно выписываю. Для Б харәфе все такие слова выписала. Другие буквы почти не смотрела. Если ударный - кыски нет.
Подвижное татарское ударение

[Vertaler]

2. Просто для единообразия начертания всех согласных звуков.

Такую букву проблематично нарисовать. Ну или нарисовать красиво.

4. Может, просто мягкий знак?

Да, наверное.

Если ударный - кыски нет.

Плохо.

[Vertaler]

Ещё есть вопрос, что точно произносится в сочетании ңг. Такое ощущение, что есть несколько вариантов.

Посмотрел на форво. Татарин старательно выговаривает [ʁ], а казах — молодчина — произносит [ɢ].

[_Swetlana]

А как по татарски "добро пожаловать"?

Гафу итегез, TawLan әфәнде, сразу не заметила.
Добро пожаловать - рәхим итегез.

[TawLan]

А как по татарски "добро пожаловать"?

Гафу итегез, TawLan әфәнде, сразу не заметила.
Добро пожаловать - рәхим итегез.

Я думал у всех "хош келигиз", а в татарском получается хушыгыз - прощайте

[_Swetlana]

Гафу итегез дословно - (с)делайте прощение;
стало быть рәхим итегез - (с)делайте милость, сделайте одолжение.
Русское устаревшее "милостивый государь" - форма вежливого обращения"; "милостивый государь мой" - оскорбительного.
Ещё более оскорбительна "милостивый государь мой мой"