Татарский язык

[Agabazar]

Разве уку - учиться? Учиться - окъургъа, юренирге. Окъуу - учеба, чтение.
У нас школа - школ, ВУЗ(любой) - окъуу.

Уку — учёба, учение.
Однако в татарских словарях именно так представляют глаголы. Но ведь в русской части так не напишешь. Поэтому в словарях получаются такие "странные" статьи. В каких-то тюркских словарях ( в том числе, говорят, и в татарских последнего времени) глаголы, наверное, представляют инфинитивом же. В чувашских словарях издавна пишут изначальную форму (основу), то есть, повелительное наклонение второго лица единственного числа. Но и там "переводят" уже опять-таки русским инфинитивом. Вот последний способ написания тюркско-русских словарей мне кажется наиболее удобной.

[_Swetlana]

В древнегреческо-русских словарях тоже пишут 1 лицо ед. ч. настоящего времени изъявительного наклонения, чтобы была видна основа настоящего времени, а переводят инфинитивом. Это удобно.

γράφω
1) царапать, рассекать
2) вырезывать, чертить
3) записывать, писать
4) писать, письменно сообщать
...

[Basil]

В древнегреческо-русских словарях тоже пишут 1 лицо ед. ч. настоящего времени изъявительного наклонения, чтобы была видна основа настоящего времени, а переводят инфинитивом. Это удобно.

γράφω
1) царапать, рассекать
2) вырезывать, чертить
3) записывать, писать
4) писать, письменно сообщать
...

И в болгарском, к примеру, также, но в болгарском нет инфинитива, так что там не до удобств. 

[Agabazar]

Вот думаю, отчего в татарских словарях не было традиции приводить глаголы в форме инфинитива.
Причина видимо в том, что для образования инфинитива кроме -арга/-ерге и им подобных использовались ещё и другие аффиксы. Например -мак/-мэк. Причина также в нетривиальности отрицательного инфинитива.

[Red Khan]

В добавок имя действия удобнее использовать изучающим. Да и словарь меньше становится, не нужны отдельные статьи для однокоренного существительного и глагола.

[Türk]

Вот думаю, отчего в татарских словарях не было традиции приводить глаголы в форме инфинитива.
Причина видимо в том, что для образования инфинитива кроме -арга/-ерге и им подобных использовались ещё и другие аффиксы. Например -мак/-мэк. Причина также в нетривиальности отрицательного инфинитива.

Кстати, какой из этих суффиксов используется больше у татар? И есть ли разница в этом плане между диалектами?

[Руслан14]

Вот думаю, отчего в татарских словарях не было традиции приводить глаголы в форме инфинитива.
Причина видимо в том, что для образования инфинитива кроме -арга/-ерге и им подобных использовались ещё и другие аффиксы. Например -мак/-мэк. Причина также в нетривиальности отрицательного инфинитива.

Кстати, какой из этих суффиксов используется больше у татар? И есть ли разница в этом плане между диалектами?

-мак/-мэк встречается в основном в классической литературе, стихотворениях и старых песнях. обычно  -арга/-ерге

[Zhendoso]

-мак/-мэк встречается в основном в классической литературе, стихотворениях и старых песнях. обычно  -арга/-ерге

Вот еще обзорная статья об ареалах различных инфинитивных форм в татарских говорах.

[_Swetlana]

Исәнмесез!

Как сказать "И вам спасибо"/"Спасибо за ваши добрые слова"?
Ваши добрые слова - яхши сүзләргез, а падежей я пока не знаю.

[Zhendoso]

Үзегезгә дә рәхмәт. Җылы сүзләрегез өчен рәхмәт.
Вместо яхшы сүз, имхо, лучше сказать җылы "теплый (прям. и перен.) сүз.

[Agabazar]

Исәнмесез!

Как сказать "И вам спасибо"/"Спасибо за ваши добрые слова"?
Ваши добрые слова - яхши сүзләргез, а падежей я пока не знаю.

В таких случаях я сам рассуждаю таким образом.
В чувашском языке используется аффикс -шăн/-шĕн. Аналогом этого аффикса в татарском является послелог өчен. Следовательно, в татарском искомое выражение должно выглядеть так: Яхши сүзләргез өчен — рахмат.

[_Swetlana]

Рәхмәт яусын 

[Agabazar]

Вместо яхшы сүз, имхо, лучше сказать җылы "теплый (прям. и перен.) сүз.

Мне кажется, для начинающих вдаваться в какие-то нюансы необязательно.
Это я по себе сужу.    Потому что сам с трудом вникаю в другие языки. У кого-то, не отрицаю, могут быть особые таланты в этом отношении.

[_Swetlana]

Уже запомнила җылы. Звук җ у меня получается 

[_Swetlana]

А там и вправду на конце /о/?
http://ru.forvo.com/search/җылы/tt/

[Agabazar]

А там и вправду на конце /о/?
http://ru.forvo.com/search/җылы/tt/

Ыы в татарском обычно обозначает звук [ъ]. В чувашском он обозначается буквой Ăă. То есть, при транскрипции на чувашский лад я бы это слово написал так : [джăлă], но ударение на последнем слоге.

[TawLan]

А там и вправду на конце /о/?
http://ru.forvo.com/search/җылы/tt/

Я думал что "җ" это "дж". А говорит обычный "ж"

[TawLan]

Үзегезгә дә рәхмәт. Җылы сүзләрегез өчен рәхмәт.
Вместо яхшы сүз, имхо, лучше сказать җылы "теплый (прям. и перен.) сүз.

В татарском не "йылы" ?

[Red Khan]

Үзегезгә дә рәхмәт. Җылы сүзләрегез өчен рәхмәт.
Вместо яхшы сүз, имхо, лучше сказать җылы "теплый (прям. и перен.) сүз.

В татарском не "йылы" ?

Иногда җ-оканье присутствует и в литературном.

[Пассатижи]

А там и вправду на конце /о/?
http://ru.forvo.com/search/җылы/tt/

как-то странно он произносит, по-моему там вообще какое-то җҗоуо

[_Swetlana]

А там и вправду на конце /о/?
http://ru.forvo.com/search/җылы/tt/

как-то странно он произносит, по-моему там вообще какое-то җҗоуо, да еще и ударение на оба ы

Лучше яхши скажу   

[TawLan]

А там и вправду на конце /о/?
http://ru.forvo.com/search/җылы/tt/

как-то странно он произносит, по-моему там вообще җҗоуо, да еще и ударение на оба ы

Мне тоже показалось что у него проблемы с произношением "Л"

[dahbed]

А "устаз(учитель)", "сохта(ученик)" в тат. нету?

остаз
учитель; наставник
һәр эшнең остасы бар, һәр останың остазы бар — у всякого ремесла есть свой мастер, а у каждого мастера бывает наставник
завод яшьләренең остазы — наставник заводской молодёжи

Это фарсизм. А вот второе что-то не нашёл.

Интересное слово - сохта, если предположить, что фарсизм и синонимичен талибу (ишущий, требующий знаний), то должно было бы быть образованно от слова хоста, с тем же значением. (?)

[TawLan]

А "устаз(учитель)", "сохта(ученик)" в тат. нету?

остаз
учитель; наставник
һәр эшнең остасы бар, һәр останың остазы бар — у всякого ремесла есть свой мастер, а у каждого мастера бывает наставник
завод яшьләренең остазы — наставник заводской молодёжи

Это фарсизм. А вот второе что-то не нашёл.

Интересное слово - сохта, если предположить, что фарсизм и синонимичен талибу (ишущий, требующий знаний), то должно было бы быть образованно от слова хоста, с тем же значением. (?)

Мне тоже это слово всегда казалось странным, потому что "сохта" это:


А в "хоста >> сохта", если конечно это так, ничего странного, обычное дело.

[bvs]

Интересное слово - сохта, если предположить, что фарсизм и синонимичен талибу (ишущий, требующий знаний), то должно было бы быть образованно от слова хоста, с тем же значением. (?)

http://en.wiktionary.org/wiki/softa