Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Татарский язык

Автор Meisje, сентября 18, 2005, 19:09

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Zhendoso

Вроде как, практически нормальный у них татарский.

Если что, то можно с wally khasanov (на видео его родители) списаться и узнать ситуацию из первых рук. 
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Цитата: Borovik от мая 15, 2013, 14:28
Не придумывайте. -мəй/-май - это вполне себе уйгурская форма
В уйгурском она разве употребляется без аффиксов принадлежности? Сейчас посмотрю уйгурскую грамматику (у меня, вроде как, есть на веб-флешке), а то в голове каша из древнеуйгурского, чагатайского и современного уйгурского.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Borovik

Цитата: Zhendoso от мая 15, 2013, 15:02
Вроде как, практически нормальный у них татарский.

Если что, то можно с wally khasanov (на видео его родители) списаться и узнать ситуацию из первых рук.
Согласен, язык неплохо сохранился
Послушайте, однако, внимательнее. Вроде звучит нормально, при этом гласные, вообще говоря, стандартно-тюркские. Перебой, скажем так, "компромиссно-минимальный"
Есть ощущение "пересчёта": dĭn "религия" вместо дин

Жаль, что ханым мало говорит. Мужчина сам говорит, что он филолог
И да, этот образец речи гораздо ближе к стандартному татарскому, чем описанный в вышеуказанных работах. Что заставляет предположить об индивидуальных особенностях

Borovik

Цитата: Zhendoso от мая 15, 2013, 15:02
Если что, то можно с wally khasanov (на видео его родители) списаться и узнать ситуацию из первых рук.
Если человек так уверенно пишет на современном татарском литературном, то он очевидным образом изучал её (норму), и похоже весьма тщательно

Zhendoso

Цитата: Borovik от мая 15, 2013, 15:31
Послушайте, однако, внимательнее. Вроде звучит нормально, при этом гласные, вообще говоря, стандартно-тюркские. Перебой, скажем так, "компромиссно-минимальный"
Есть ощущение "пересчёта": dĭn "религия" вместо дин
Жаль, что ханым мало говорит. Мужчина сам говорит, что он филолог
И да, этот образец речи гораздо ближе к стандартному татарскому, чем описанный в вышеуказанных работах. Что заставляет предположить об индивидуальных особенностях
Угу. У Гизатуллы-абыя заднерядный неогубленный узкий сильно сдвинут назад, он путает широкий и узкий огубленные переднерядные, заднерядные тож, н-р, дöрт,  окудум, болсун и т.п. Предполагаю, что в жизни ему действительно приходится чаще общаться на уйгурском и китайском, нежели на татарском.  Еще из особенностей его речи заметил дифтонгизацию начального i, спирантизацию q в позиции перед согласными и спорадическую реализацию начального b полугласным (? влияние китайского). Но, в целом, мне его татарский очень понравился.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Borovik


Red Khan

Ну то, что на речь человека повлиял местный, да ещё и родственный язык, нет ничего необычного. Посмотрите на Youtube речь старообрядцев Латинской Америки, например.

Zhendoso

Цитата: Borovik от мая 15, 2013, 17:08
Wanted: ссылки на уйгурские mass media
Ссылка на "Уйгур авази"(Казахстан) у Вас уже есть?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Borovik

Цитата: Zhendoso от мая 15, 2013, 16:55
и спорадическую реализацию начального b полугласным (? влияние китайского).
Ага, в уйгурском встречаются такие описки: inqilawi вместо inqilabi

Borovik

Цитата: Zhendoso от мая 15, 2013, 17:22
Цитата: Borovik от мая 15, 2013, 17:08
Wanted: ссылки на уйгурские mass media
Ссылка на "Уйгур авази"(Казахстан) у Вас уже есть?
Да, видел когда-то. Хочется в первую очередь китайских уйгуров почитать

Geoalex

Цитата: Borovik от мая 15, 2013, 17:24
Хочется в первую очередь китайских уйгуров почитать

Ловите: http://uyghur.people.com.cn/
"Жэньминь жибао" на уйгурском он-лайн

Borovik


cetsalcoatle

Цитата: Фанис от июля 23, 2011, 14:24
Цитата: Пассатижи от июля 23, 2011, 14:13
у нас тоже (как эти мишари в передаче) говорят шал, шалай, шандый. в других башкирских местах не встречал нигде такого
Тут, кстати, то же самое чередование, видимо, которое наблюдается в анда ~ унда, аны ~ уны, алай ~ улай.
ул ~ алар тоже отсюда?

Alenarys

Цитата: cetsalcoatle от июня  8, 2013, 16:13
Цитата: Фанис от июля 23, 2011, 14:24
Цитата: Пассатижи от июля 23, 2011, 14:13
у нас тоже (как эти мишари в передаче) говорят шал, шалай, шандый. в других башкирских местах не встречал нигде такого
Тут, кстати, то же самое чередование, видимо, которое наблюдается в анда ~ унда, аны ~ уны, алай ~ улай.
ул ~ алар тоже отсюда?
Только похоже, наоборот, там а~у,а тут у~а. Ул-он, алар-они.

Borovik

Строго этимологически, ал и ул - это разные, генетически независимые местоименные основы. Это не чередование

Фанис

Цитата: Borovik от августа  1, 2013, 17:14
Строго этимологически, ал и ул - это разные, генетически независимые местоименные основы. Это не чередование
:no:

Если вы говорите о паре алай // улай, то вообще вопрос есть ли там в корне ваши "ал" и "ул", так как -лай там аффикс, как в болай, тегелэй, шулай... Кстати, что за "ал", такого местоимения вообще не существует.

Фанис

В тюркских иногда наблюдается чередование l~ñ (например, в названиях понятий "лева" и "права"). Возможно, у тюркского ol когда-то был и вариант oñ.

Фанис

Цитата: cetsalcoatle от июня  8, 2013, 16:13
Цитата: Фанис от июля 23, 2011, 14:24
Цитата: Пассатижи от июля 23, 2011, 14:13
у нас тоже (как эти мишари в передаче) говорят шал, шалай, шандый. в других башкирских местах не встречал нигде такого
Тут, кстати, то же самое чередование, видимо, которое наблюдается в анда ~ унда, аны ~ уны, алай ~ улай.
ул ~ алар тоже отсюда?
Алар ~ улар было бы из этого ряда, а то, что вы привели, нет.

Фанис

Цитата: Borovik от августа  1, 2013, 17:14
Строго этимологически, ал и ул - это разные, генетически независимые местоименные основы. Это не чередование
Вы наверно хотели сказать ан и ул?

Borovik

Цитата: Фанис от августа  1, 2013, 21:46
Цитата: Borovik от августа  1, 2013, 17:14
Строго этимологически, ал и ул - это разные, генетически независимые местоименные основы. Это не чередование
Вы наверно хотели сказать ан и ул?
Я сказал ровно то, что сказал: ал и ул - это исторически разные местоименные основы
ал "он, она" есть, например, в современном киргизском

Skvodo


Red Khan

Цитата: Skvodo от октября  4, 2013, 17:28
На тв стебутся над татарским
Да обычный прикол, с огромной бородой.  :)
Во второй фразе последнее слово какое, не раслышал.  :-[

Пассатижи

Возвращаясь к уральским говорам среднего диалекта:

На прошлой неделе имел удовольствие пообщаться с большим количеством челябинских и курганских татар (Сафакулевский, Альменевский районы). Был очень удивлен, от татарского языка у них осталось только с (на месте башкирского һ), в остальном -  тот же восточно-башкирский, что и у челябинских и курганских башкир. Такой с-кающий вариант восточно-башкирского, очень интересно было слышать.
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Toman

Цитата: Пассатижи от октября 10, 2013, 19:04
от татарского языка у них осталось только с (на месте башкирского һ)
А что с "ч" тогда? Неужто совпали?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Хусан

Цитата: Фанис от августа  1, 2013, 21:29
Возможно, у тюркского ol когда-то был и вариант oñ.
Я думаю что, soʻl произошел от shul.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр