Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Баскский

Автор chelas, сентября 3, 2005, 20:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

winter cat

Цитата: Tibaren от февраля  5, 2013, 09:53
Т.н. «синтаксические» падежи: NOM (ABS) - Ø, ERG - (e)k, DAT - (r)i.
Я спрашивал не про сами падежи, а про ихние личные маркеры в глаголе.

ЦитироватьНа самом деле, это ужасное количество «падежей», общим числом до 20, по разным школам сводится к 6 – 7 т.с. «базовым» падежам...
Ну даже при самом минимуме падежей аналитизация идёт с упрощения имён, глагол при этом может усложняться как в тех же романских. Разве есть языки где склоняются имена по падежам, но не спрягаются глаголы по лицам?

Toivo

Цитата: winter cat от февраля  5, 2013, 16:47
Разве есть языки где склоняются имена по падежам, но не спрягаются глаголы по лицам?
Японский/корейский?

Damaskin


Tibaren

Цитата: winter cat от февраля  5, 2013, 16:43
Табасаранского не учил, но подозреваю, что там суффиксы пространственные(в, на, около, под, над, перед, за, между и т.д.) в трёх вариантах (куда? где? откуда?). А именная основа при таких суффиксах изменяется?
Там всего 4 основных падежа и 6 местных падежей, представленных в 7 сериях. Именная основа не изменяется.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: winter cat от февраля  5, 2013, 16:47
Цитата: Tibaren от февраля  5, 2013, 09:53
Т.н. «синтаксические» падежи: NOM (ABS) - Ø, ERG - (e)k, DAT - (r)i.
Я спрашивал не про сами падежи, а про ихние личные маркеры в глаголе.
по лицам?
По реконструкции Траска,
NOM: *e-
ERG: *-d(a) (1sg) и *-zu (2sg, 2pl)
DAT: *-zu (2sg, 2pl)
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: winter cat от февраля  5, 2013, 16:47
Разве есть языки где склоняются имена по падежам, но не спрягаются глаголы по лицам?
:umnik: Вроде как в древнешведском было 4 падежа, а глаголы не спрягаются...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

smith371

Цитата: winter cat от февраля  5, 2013, 16:47
Разве есть языки где склоняются имена по падежам, но не спрягаются глаголы по лицам?

в чеченском не-классовые глаголы не спрягаются при 8+ падежах.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

winter cat

Цитата: Tibaren от февраля  5, 2013, 20:37
По реконструкции Траска,
NOM: *e-
ERG: *-d(a) (1sg) и *-zu (2sg, 2pl)
DAT: *-zu (2sg, 2pl)
Какая-то неполная реконструкция. Выходит, в древних источниках(когда глагол ещё полностью эргативен) сегодняшний набор личных маркеров. Странно.

Tibaren

Цитата: winter cat от февраля  6, 2013, 00:03
Какая-то неполная реконструкция.
Выходит, в древних источниках(когда глагол ещё полностью эргативен) сегодняшний набор личных маркеров. Странно.
Реконструкция на основе имеющихся данных.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Alexandra A

А какой язык легче, и какой сложнее для изучения - грузинский или баскский?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era


Nevik Xukxo

Цитата: Alexandra A от февраля 27, 2013, 20:15
А какой язык легче, и какой сложнее для изучения - грузинский или баскский?

В грузинском алфавит и звуки страшнее. :tss:

Alexandra A

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 27, 2013, 20:20
Цитата: Alexandra A от февраля 27, 2013, 20:15
А какой язык легче, и какой сложнее для изучения - грузинский или баскский?

В грузинском алфавит и звуки страшнее. :tss:

Алфавит и фонетика - не проблема.

Я спрашиваю про морфологию. Про морфологию существительного и глагола.

В грузинском или в баскском сложнее?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: Mikko Repo от февраля 27, 2013, 20:20
Вывчай малдавску.

Не поняла... Вы кто? Отчего такие советы? Вы сторонник Великой Румынии?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

winter cat

Цитата: Alexandra A от февраля 27, 2013, 20:36
Я спрашиваю про морфологию. Про морфологию существительного и глагола.

В грузинском или в баскском сложнее?
Грузинский сложнее + множество нерегулярностей.

winter cat

Цитата: Alexandra A от февраля 27, 2013, 20:37
Цитата: Mikko Repo от февраля 27, 2013, 20:20Вывчай малдавску.
Не поняла... Вы кто? Отчего такие советы? Вы сторонник Великой Румынии?
Вам советуют молдавский как стороннику Великой Молдовы.

Alexandra A

Цитата: winter cat от февраля 28, 2013, 01:16
Цитата: Alexandra A от февраля 27, 2013, 20:37
Цитата: Mikko Repo от февраля 27, 2013, 20:20Вывчай малдавску.
Не поняла... Вы кто? Отчего такие советы? Вы сторонник Великой Румынии?
Вам советуют молдавский как стороннику Великой Молдовы.

Стороннику Великой Молдовы нужен русский язык, а не молдавский.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: winter cat от февраля 28, 2013, 01:12
Цитата: Alexandra A от февраля 27, 2013, 20:36
Я спрашиваю про морфологию. Про морфологию существительного и глагола.

В грузинском или в баскском сложнее?
Грузинский сложнее + множество нерегулярностей.

Почему грузинский сложнее?

Сколько в баскском падежей? Сколько в грузинском падежей?
Сколько в баскском глагольных форм (спряжение по лицам и числам, глагольные времена - ну вот что надо знать чтобы в баскском уметь спрягать глагол по всем лицам и числам в настоящем и прошедшем времени)? А сколько в грузинском глагольных форм?

Я спрашиваю в общем - меня интересуют не мало-употребительные формы, а вообще - что нужно знать о баскском или грузинском глаголе, чтобы "чувствовать себя хорошо" когда читаешь обычный научный текст на баскском или грузинском языке?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: winter cat от февраля 28, 2013, 01:16
Цитата: Alexandra A от февраля 27, 2013, 20:37
Цитата: Mikko Repo от февраля 27, 2013, 20:20Вывчай малдавску.
Не поняла... Вы кто? Отчего такие советы? Вы сторонник Великой Румынии?
Вам советуют молдавский как стороннику Великой Молдовы.

P.S. Тот кто советует мне изучать молдавский, мунтенский, трансильванский, или румынский языки - они фактически против того чтобы я владела итальянским языком, чтобы я могла читать что-то по истории Древнего Рима и пред-истории Италии.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Leo


Nevik Xukxo

Цитата: Leo от февраля 28, 2013, 13:50
Может быть вам выучить аромунский ?

А ещё лучше истрорумынский и мегленорумынский.

Alexandra A

Никто не ответил...

Я просто читала что вроде полная парадигма спряжения баскского глагола включает около 1000 форм, и их надо знать? ЧТо в баскском глагол очень сложный?

По крайней мере, грузинский глагол спрягается всего по 36 (6 умножить на 6) лицам и числам? То есть, форм намного меньше чем в баскском?

А как с падежным склонением?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: Leo от февраля 28, 2013, 13:50
Может быть вам выучить аромунский ?

Не поняла? Зачем? Для какой цели?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

winter cat

Цитата: Alexandra A от марта  1, 2013, 08:41
Никто не ответил...

Я просто читала что вроде полная парадигма спряжения баскского глагола включает около 1000 форм, и их надо знать? ЧТо в баскском глагол очень сложный?

По крайней мере, грузинский глагол спрягается всего по 36 (6 умножить на 6) лицам и числам? То есть, форм намного меньше чем в баскском?

А как с падежным склонением?
В баскском синтетических глаголов немного, да и они в основном спрягаются аналитически связкой. В грузинском спрягаются все глаголы и морфология гораздо комплекснее.

Alexandra A

А что в баскском имеет 1000 форм спряжения?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр